chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Говорю бездоказательно, просто как сумму впечатлений.
Вот Россия 1853 года, написано "Северный колосс", но почему северный? К тому времени Россия несколько больше, чем Питер... уж не в Россию ли закачаны сгинувшие ресурсы действительно северной Ганзеи? И ведь движется Россия, в первую очередь, на юг - через Крым и к проливам. Нормальный торговый интерес.

Krim


И уж очень похож этот колосс на нечто искусственное, к примеру, на Голема. Похоже, именно такими нас видели в Европе. Вот Рабби Лев оживляет нечто подобное.

Golem_and_Loew

И вот очень злая карикатура. Эпоха та же.

kruymskaya_voyna_001

Сейчас я склонен думать, что в Крым Россия вошла ну очень недавно, вряд ли задолго до 1853 года, например, в 1842 году. В том состоянии - без воды, без промышленности, и с не слишком послушным населением - Крым годился только как форпост для нападения на Турцию. А силы для этого появились у Питерских лишь к середине XIX века.
Если бы не военные силы всей Европы, Россия вне сомнения взяла бы и Босфор, и Египет, и Эфиопию, а там и до Индии недалеко. А теперь оцените соотношение сил: Несколько европейских держав, имеющих колонии по всей планете, а значит, чрезвычайно богатые, и замкнутая, не чересчур развитая технически, имеющая только расходы и пушечное мясо тысяч аракчеевских поселений Россия - и стоят на равных.
Это кто ж нас так подогрел?

Krimean-war-1

И последнее, в конечном счете Россия в 1853 году проиграла, но ЧТО она утратила? Да, в общем-то, ничего - только решимость двигаться на юг. Ненадолго, лет на десять. История повторится еще, как минимум, дважды.

Россию часто ругают за неповоротливость, но что если нас создавали не для прогресса? А лишь для того, чтобы выложить нашими телами бархатный путь в Крым и далее...

Date: 2014-04-14 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] greenorc.livejournal.com
Думаю, недооцениваете Россию. Мы на равных участвовали в разделе Северной Америки! Только вдумайтесь - казалось бы, Сибирь не переварили, куда там Америка! Но участвовали и очень успешно, хотя удержать уже не смогли.

И еще, читали наверное - насчет Владимира как центра окружности, вокруг которого стоят европейские столицы на равных расстояниях? Не они нас создали, а мы их. Европа - не более чем восставшие колонии.

Отсюда европейское варварство, привычка к жестокости - причем, до сих пор она в них остается. В сущности, дикари :)
Edited Date: 2014-04-14 01:18 pm (UTC)

Date: 2014-04-14 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] a-l-e-x-v-v.livejournal.com
Думаю что вы не совсем хорошо разбираетесь в теме. Есть куча литературы и исторических документов, в которых подробно описано как именно и почему осваивалась Сибирь, и в том числе как Царское правительство пыталось помешать расселению русских в Америке. Там такой пиздец описан - мама не горюй. Женщины с детьми уходили жить в стойбища аборигенов, потому что только там детям был шанс поесть мяса хоть когда-нибудь в жизни ... погуглите немножко реальные документы. Это не тема для гордости, я вас уверяю.

Date: 2014-04-15 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] greenorc.livejournal.com
Гладко и не могло быть. Почитайте, чем питались люди в армии и флоте того времени. И при этом воевали. Тогда все было очень плохо. Вообще все.

Как ваш пример относится к экспансии? Женщины с детьми в Америке - как оказались?

Date: 2014-04-14 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Экспансия России во второй половине XIX века беспрецедентна. Непременно допишу пост.

Date: 2014-04-14 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] noeldmitriy.livejournal.com
Темна вода во облацех... Фоменко с Носовским отлично развалили старую хронологию, но их Новая тоже имеет недостатки. И первый это то, что они натягивают старые времена на новые, современные реалии. Сейчас, с развитием средств связи и транспорта можно управлять миром из Владимира, Сиднея, Токио, да хоть Тибета. Но в те времена? Дорог нет. Но хуже всего, что их совсем нет. Лошадь вы в лесу не накормите. Дикие, агрессивные племена, дикие животные. Передвижения только крупным вооруженным составом. И то опасно. На труднодоступной местности - вырежут... Забудьте о красивых историях про ямщиков. Конечно в те времена. Ведь все на враждебной территории. Подавить повстанческое движение в лесу, а леса даже по Новой Хронологии 95% территорий, невозможно. Вспомните Робина из Шервурда. Или думаете в Европе все было по другому? Вывод один - для создании империи нужны технологии связи и передвижения. И огромное военное превосходство в технологиях. Все сложнее...

Date: 2014-04-15 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] greenorc.livejournal.com
О Фоменко и Носовском и речи нет, эти люди много сделали в плане старта, но сами по себе они мягко говоря необъективны. Вплоть до откровенного вранья :(

Контроль территории мог осуществляться, при условии наличия определенных техсредств. Кто сказал, что их не было? В 17 веке не было, а чуть раньше? Факт есть факт - европейские столицы нанизаны на круги вокруг Владимира.

Кроме того, сам факт русской Америки - неоспорим. Как и британской Индии, например. А это уже вполне банальные "технологии" - парус, ружжо и лошадка. И ничего, справлялись!

Date: 2014-04-15 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] noeldmitriy.livejournal.com
Попробуйте сделать подобное вокруг Варшавы. Получится еще лучше.

Date: 2014-04-14 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] Петр Кузнецов (from livejournal.com)
Почему не предположить, что и сегодня вопрос Крыма и Украины - инициатива непристроенных капиталов, только теперь это не Ганзейские тугрики, а совковые.
Тогда власть РФ в данной ситуации - простой исполнитель, и гнать на неё как писать против ветра.

Пруссия=Питерская Руссия

Date: 2014-04-14 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] userevgen.livejournal.com
Отсутствие немецкого флота= наличие русского флота с Крузинштернами. Форма у морячков и солдатиков вроде одинаковая. Муштра, прусский шаг.

Может и Берлинская Пруссия(Боруссия?) и Питерская Руссия это проекты по сбору земель.
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Мне пока нечем возразить.
From: [identity profile] noeldmitriy.livejournal.com
Смотря когда отсутствие немецкого флота. Были и великие географические открытия сделанные немецкими мореплавателями. Отсюда и земли Бисмарка. И колонии Германии в Африке, Азии и даже Америке.
From: [identity profile] userevgen.livejournal.com
В 1850 годе прусский военный флот был в зачаточном состоянии.
Причем при создании флота в это время вербовали шведов, голландцев, бельгийцев.

Я не знаю правильно или нет, но страсть у наших военных к парадам, это как карго-культ. Уже и немцев нет, а парады остались как ритуал.
From: [identity profile] noeldmitriy.livejournal.com
Вот здесь как раз упираемся в некую черту... Буквально через 10-15 лет (официальная версия) началось массовое перевооружение флотов. Все эти Глуары, Мониторы и.т.д. Появляется новый вид кораблей и новый облик флота. И тут уж Пруссия (с Бисмарком) не отставали от остальной европы и мира...
From: [identity profile] userevgen.livejournal.com
король вильгельм в 1864 сказал-"мой вновь основанный флот с достоинством стал наряду с сухоп. войсками"

То есть складывается впечатление,
что остатки былой роскоши перешло Петербургу при распаде Немецкого Прибалтийского союза.
From: [identity profile] noeldmitriy.livejournal.com
Или до 1905-1906 года были единным государством...
From: [identity profile] userevgen.livejournal.com
на каком то этапе полезло самостийность= православие, самодержавие, народность.
Написали историю про руссов,
как сейчас пишут историю про укров.
Литература вылупилась великорусская.
From: [identity profile] noeldmitriy.livejournal.com
История это не наука - это муза)))Но многие факты не спрятали и они кричат, надо только их услышать...

Date: 2014-04-14 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] antonina-mart.livejournal.com
Пару больших комментариев еще напишу и уйду))
Андрей, нельзя говорить за всех "нас, мы, нам"... в одной семье все разные, а что говорить за государство...
нельзя всех россиян мерять под одну гребенку, как и другие народы... конечно в общем в каком то народе что-то преобладает больше нежели у других народов... есть как бы обыденная мерка - ТОЛКОВОСТЬ... много умных и даже с двумя высшими образованиями, а по жизни беЗтолковы - им нянька- служанка нужна... так вот чем больше толковых в народе, тем в большем достатке живет страна, семьи... так вот если сравнивать Западную Европу и Россию, то в Европе больше толковых... Украина как бы по количеству толковых «на душу населения» между Западной Европой и Россией... но если ты толковый и можешь самостоятельно мыслить, то хочешь жить лучше... потому молодежь Украины и выбрала идти вместе с Западной Европой и подальше от бандитского режима- культа личности подлецов в России... от Москвы постоянно все более менее совестливые и толковые убегают подальше… так убегали и в Европу, Канаду и США… а оставались и плодились вокруг Москвы «Вани дурачки из сказок или Емели сидящие на печи и ждущие чудес»… так что россияне лет 40 назад были совсем иные, а 60 лет назад еще более толковые были…

толковость в человеке проявляется в том случае если у него есть достаточно развитые собственные энергетические – тонкие тела - дух… душа это иное, это скорее «пульт управления мозгами и физическим телом»… каждый должен сам отвечать за себя и свои действия, нельзя «душу- пульт управления собой» другим отдавать в управление, тем более попам с религиями (в т.ч. эзотерике и ведическим учениям и т.п.)… так вот в одной семье обычно один толковый, который других беЗтолковых тянет на себе… толковые мирные, созидающие и им легче уйти от агрессивных «соседей» подальше в «тайгу», уплыть в Америку нежели общаться и жить рядом с агрессором… потому от Москвы и убегали более толковые люди, убегали от захватчиков – «тартар- рома- х’арийцев», которые смешивались с толковыми женщинами – вдовами и их детьми, чаще дочерьми… а проще говоря насиловали… но вот государству от соседа - государства агрессора как избавиться? Особенно если этот агрессор сам ленив и завистлив, алчный – ему главное у соседа всё разрушить, чтоб соседу было хуже, а ему завистнику полегчало… но и в России есть толковые, на которых еще страна держится… так что говорить за всех «нас, нам, мы» нельзя… это уж зависит кто в физ.теле человек родился и кто он по «духу»… вот задачка из школьного учебника: «у безмозглой женщины, которая родилась от безмозглых папы и мамы, и которая вышла замуж за безмозглого мужчину, родился ребенок с мозгами… какова вероятность рождения и каких детей у этого ребенка с мозгами?»… заменить вот здесь на толкового и безтолкового надо… ведь мозги ни всегда толковы, особенно если нет нормального примера родителей - как жить хорошо и гармонично надо…
власти боятся толковых – они еще и очень свободолюбивы… а паразитарным властям рабы и овцы нужны… да и у власти стоят обычно с мозгами, но беЗтолковые подлецы и без совести… и чем более безтолковые, тем фанатичнее и агрессивнее – лезут к соседу лишь бы нагадить и своровать, убить, навязать свою «правоту»- волю- глупость- зло: ложь, воровство и убийство…
Гитлер и Сталин хотели создать особую расу - арийцев - воинственную и фанатично верующую как сейчас в РПЦ и в Путина... к сожалению в России таких большинство и в этом СМИ России постаралось и РПЦ... но говорить за всех россиян "мы" нельзя... везде все разные, но с преобладанием конечно в каждой стране- регионе чего то "своего"... хорошо когда это более доброе...

Date: 2014-04-14 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] noeldmitriy.livejournal.com
Насчет Российской политики все сломать и разрушить и чтоб соседу было плохо. Советую посмотреть на Среднюю Азию, как она изменилась в ходе Большой Игры. И народы все сохранились, еще и поумнели. И как толковые и совестливые поступили с аборигенами Австралии, Америки, Тасмании... И причем здесь РПЦ? Ну везде есть больные люди... А толковые и совестливые сжигали ведьм вплоть до ХХ века. А Китай подсадили на опиум? Толковые, умные, совестливые люди.

Date: 2014-04-14 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] antonina-mart.livejournal.com
у нас с тобой разная "история"... ты говоришь с позиций традиционной, для оглупления и самооправдания написанной "инопланетными захватчиками - паразитами" с грехом рождения в этом теле... истории из Москвы навязанной "всеобщим образованием", СМИ... у меня история "человеческой цивилизации" начинается после 1911 года... всё, что до этого, на 95%, а то и более, ложь... а "жуткое средневековье" и прочее отзеркалили в прошлое с годов 1911- 1935 - х... чело, которому отпущен век на его паразитизм и загаживание Земли...
нет смысла нам говорить и тем более спорить...

Date: 2014-04-14 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] noeldmitriy.livejournal.com
Ну значит не было рабства. Не было опиумных войн. Не было геноцида аборигенов. Не строили русские туземные школы. Не сторили города для туземцев. Не строили больницы, а толковые и совестливые не продавали индейцам оспенные одеяла. И это не средневековье. Это вторая половина 19-го века... Ну ладно - не было и не было... И да... Моя история длиннее... Документально прослеживается с первым Туркестанским походом Куропаткина. Два прадеда (по прямой, отцовской линии участвовали в РЯВ. Даже фотографии сохранились и письма). Очень благодарен деду своему, что смог сохранить такое. Жаль в детстве не понимал этого богатства. Сейчас бы поговорить с ним, но увы...
Edited Date: 2014-04-14 07:52 pm (UTC)

Date: 2014-04-14 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] antonina-mart.livejournal.com
рабство как раз сейчас есть - как работа и жизнь за выживание, так и в СССР и до этого... до 1911 отсутствовала надобность в больницах - болезни отсутствовали, отсутствовали школы, которые лживое образование, лживый искаженный язык навязывали... меняли "мировосприятие"... а до этого воспитание шло в семьях у толковых родителей на примере родителей... оспенные одеяла- это современные прививки для заражения болезнями... опиум, водка и т.п. - это 20-й век и сейчас... те, кого мы называем "туземцы и аборигены" - это уже создания "генной инженерии" идиотов после 1911 года... а истинные "коренные жители" уничтожены и их постарались стереть из памяти... изредка говорят о гуанчах и кого то вспоминают в Японии... но это тоже уже остатки потомков выживших после катастрофы и частично деградировавшие- смешавшиеся с другими "пришельцами"...

календари так часто меняли и переписывали историю так часто, что вот эта РЯВ как раз была в ходе "гражданской войны" на Дальнем Востоке... в бой в 1941-м отправляли с ружьями "1812-го года"...
Edited Date: 2014-04-14 08:06 pm (UTC)

Date: 2014-04-14 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] noeldmitriy.livejournal.com
Вот это да!!! У меня на руках галюциногенные фотографии и галюциногенные письма и документы. Мадам, если вы действительно реальный человек, а не офицер Сил Психологических Операций, очнитесь. А хотите приведу некоторые факты из биографий современников Гитлера и Сталина. Из биографий совестливых людей Черчиля, Трумена, Рузвельта. Причем это написанно в их официальных биографиях, а не в застенках кремля. Да Сталин и Гитлер просто шаловливые детки по сравнению с этими совестливыми людьми. И еще. Хотите в Европу? Идите!!! Вас там ждут. Только кем? Европа умирает... И это факт... Или гей-парады это великое достижение совестливого светлого будущего?

Date: 2014-04-14 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] antonina-mart.livejournal.com
у власти и при деньгах нет совестливых людей ни в одной стране... а ты все мне суешь безтолковых подлецов в пример... о которых ты типа что-то знаешь))
а мы никуда ни хотим... только оставьте нас в покое и дайте жить без вашего вмешательства и вашего захвата нашей земли... в Херсонской и Николаевской областях живут всего лишь по 14% русских, но Россия ведь алчный агрессор...

Date: 2014-04-14 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] noeldmitriy.livejournal.com
Да акститесь. Кто вас захватывает? Конечно у вас все хорошо. Вон при кровавом режиме Николаевский ССЗ был крупнейшим в мире!!! А теперь? Ну наверное возвращение к истокам. Чистая экология, никакого производства. Давайте. Только помните. Придут совестливые люди. Вы для них аборигены. Хотя мы выяснили, что все это ложь. Или в Москве кричали хохлей на ножей и хохляку на гиляку? Или это ваши совестливые кричат?

Date: 2014-04-14 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] noeldmitriy.livejournal.com
Никогда не отправляли в 1941 году в бой с ружьями 1812 года - бред полный!!! Свт-38 и свт-40 никак на них не тянут. Это вы можете рассказать школьникам, которые мозги свои запили. Война с Японией не была продолжением октябрьского переворота. Я верю рассказам своих предков, да и багаж реальных знаний по этой теме у меня огромный. Причем в багаже много материальных предметов.

Date: 2014-04-14 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] antonina-mart.livejournal.com
моего деда с ним отправляли... и очень хороший историк в школе был и тоже рассказывал как его молодого мальчишку с вот таким ружьем выше него самого в бой отправляли... кто то для самовозвеличивания историю любит растягивать...
твой "багаж" и озлобленность тебя на дно и тянет)
нет смысла с тобой говорить...

Date: 2014-04-14 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] noeldmitriy.livejournal.com
"моего деда с ним отправляли"- ой, не врите... "и очень хороший историк в школе был" - конечно, конечно... Моя озлобленность. На дно. Да во всем москали виноваты...

Date: 2014-04-14 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] noeldmitriy.livejournal.com
Оспенные одеяла - прививки!!! Класс!!! А ковровые бомбардировки лучшее средство от кариеса и перхоти. Пять баллов!!!

Date: 2014-04-14 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] noeldmitriy.livejournal.com
Рабство - работа в России. Советую продать всю недвижимость и уехать например в Канаду. Если не по еврейской визе уедите - узнаете, что такое работа для выживания.

Date: 2014-04-14 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] noeldmitriy.livejournal.com
7-линейное ружьё обр.1809 года. Вот такими ружьями была вооруженна русская армия 1812 года. Длина ружья 145,8 см. Какого же роста был призывник, который стал в последующем хорошим историком? Это учитывая, что ружье было выше его роста.

Мадам бредит

Date: 2014-04-16 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] kosyakomsk55.livejournal.com
Мадам судя по всему имеет ввиду "трехлинейку". Для некомпетентного человека далекого от оружейной темы "1809" и "трехлинейка" вполне сойдут за одно и то же. Мадам одно слово. "...очень хороший историк в школе" вот так бред возникает и распространяется.

Re: Мадам бредит

Date: 2014-04-16 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] noeldmitriy.livejournal.com
Трехлинейка Мосина вполне себе адекватное оружие для того периода. Если и уступающая немецкой "маузер 98к", то только из-за не совсем удачного патрона. Немцы не жаловались на оружие изобретенное аж в 1898 году, а ведь им была вооружена основная часть боевых подразделений. Да и от наших не слышал нареканий. Самозарядные винтовки Токарева оказалишь слишком дороги в производстве в условиях военного времени. Вообще хорошо, что мадам еще не вспомнила о танках и артиллерии))) А ведь еще был пулемет Максима, изобретенный аж в 1883 году!!! Какой крик можно поднять. И вспомнить, что основным крупнокалиберным пулеметом стран НАТО является пулемет Браунинга М2, разработанный в последние годы Первой мировой.

Date: 2014-04-15 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] balanseeker.livejournal.com
-- Крым годился только как форпост для нападения на Турцию.

Если исходить из даты Потопа (сдвига полюса) 1727,
то борьба за Крым - это борьба за бухты Севастополя.

Попытка европейских держав взять под контроль Севастополь в 1853 году - это следствие анализа тех последствий, которые принесла катастрофа - массовая гибель флотов во всех портах Европы (и мира). Европейская элита оценила уникальную характеристику этого места - безопасность.

И сегодня главная цель контроля над Крымом - это Севастополь.
Уникальность его в том, что при очередном перемещении полюсов, его бухты дают шанс сохранить военно-морские силы.

Date: 2014-04-15 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Столь запоздалый конфликт за бухту может говорить о том, что она появилась недавно, к примеру, во время реального всемирного катаклизма 1848 года. Это ведь, по сути, фьорд - результат проседания плиты и затопления ущелья.

Date: 2014-04-15 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] astroradar.livejournal.com
Это ведь, по сути, фьорд - результат проседания плиты и затопления ущелья.

У, какая фантазия непринуждённая. Фьорд и речное ущелье имеет разную природу. Фьорды остаются при отступлении суперледников, а поскольку таяние льда на континете следом даёт повышение уровня океана - то ледниковая прибрежная долина затопляется, получается фиорд - долина от древнего ледника, затопленная морем. Форма долины у них разная. У речной долины или форма ножа, если в горах, или плоскодонки, если равнина или устьевая часть реки. У фьорда троговая долина, т.е. корытообразная, т.е. в форме шлюпки, с вогнутым дном. Отложения на бортах у них так же совершенно разные, специалист их сразу различит, за пару дней.
Про бухту Севастополя промолчу, потому как не помню её рельефа, хотя видел в 1999 г, но не интересовался в тот момент её природой происхождения. бо тогда требовалось найти источник вина по 2 литра в день на человека на компаху из 80 участников на 14 дней. Но это иной рельеф, назовём его Не-фьорд, в вашу честь.

В геоморфологии рельефа вы тут плаваете нехило.
Edited Date: 2014-04-15 10:22 pm (UTC)

Date: 2014-04-16 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] noeldmitriy.livejournal.com
Здесь, мне кажется, надо еще смотреть о степени целесообразность данного порта для различных держав. Турции, как военно морская база он не очень нужен. Флоту рассчитанному на действие и в Черном и Средиземном море - Стамбул самое оно. Плюс базы подскока непосредственно на Черном и Средиземном, но на свой территории. Создавать базу сухопутно граничащую с сильным враждебным соседом опасно. А вот России самое оно. Но опять же в тот период. Сейчас с развитием техники не так актуально. Современные средства нападения достанут и Севастополь и Новороссийск. Яхонт принятый на вооружения и с дальностью действия до 600 км. достанет любой корабль в аквтории Черного моря и с кавказского побережья и с Крыма. Тоже и ПКР стран НАТО. Не думаю, что будет большой проблеммой повысить дальнобойность Гарпунов или Экзосетов. Сейчас здесь возня вокруг чего-то другого.

Date: 2014-04-15 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] Петр Кузнецов (from livejournal.com)
Лучшая сохранность ВМС - в открытом море.
При этом даже их ценность нулевая в виду ухода под воду доков и обслуживающей инфраструктуры.
Edited Date: 2014-04-15 09:14 am (UTC)

Date: 2014-04-15 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] balanseeker.livejournal.com
-- Лучшая сохранность ВМС - в открытом море.


Это Вы на основании чего решили?
Обычный опыт для оценки выживания в планетарной катастрофе не годится.

Date: 2014-04-15 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] zigzagser.livejournal.com
Скажу одно, потоп был, тому много фактов. И путь из варяг в греки был прямоходный без волоков. Великмй шёлковый путь шел вдоль берегов морей и рек, а не по пустыням. Тут карты, они дают более-менее внятную картину катастрофы, достаточно присмотреться:
http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot.com/2013/12/blog-post_1.html
Выводы делать Вам.
Просто после потопа исчезли одни империи (Тартария и др.) и на их место пришли новые, выжившие, и приписавшие предыдущие заслуги себе.
Edited Date: 2014-04-15 09:55 am (UTC)

Date: 2014-04-15 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] Петр Кузнецов (from livejournal.com)
Цунами в открытом океане - просто большая волна, на которую флот легко взберётся. Близи берегов то же самое цунами кирданёт всех.

Стоящий в бухтах флот при резком поднятии воды поимеет проблем с неподнятыми вовремя якорями, а неизбежные приливно-отливные колебания воды при резком её поднятии посадят этот флот на мель или перебьют о скалы, помимо того что посталкивают корабли друг с другом ввиду плотной стоянки в портах.

И ГЛАВНОЕ, как я уже сказал - современный флот бесполезен без обслуживающей инфраструктуры. А она будет под водой.

Обычная логика - попробуете оспорить?

Date: 2014-04-16 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] balanseeker.livejournal.com
-- Цунами в открытом океане - просто большая волна, на которую флот легко взберётся.

Во-первых, инерционная волна вряд ли идентична волне цунами.
Т.к. цунами порождается землетрясениями, а инерционная волна - резким сдвигом литосферы.

Во-вторых, опыта сохранения флота в открытом океане в момент возникновения инерционной волны ни у кого нет. И момент этот непредсказуем.

-- Стоящий в бухтах флот при резком поднятии воды поимеет проблем с неподнятыми вовремя якорями, а неизбежные приливно-отливные колебания воды при резком её поднятии посадят этот флот на мель или перебьют о скалы, помимо того что посталкивают корабли друг с другом ввиду плотной стоянки в портах.

Все верно. Если якорить корабли традиционным способом, корабли в бухтах пострадают.

Если же понимать характер угрозы и соответственно принять меры, то риски для безопасности кораблей снижаются существенно.

-- современный флот бесполезен без обслуживающей инфраструктуры. А она будет под водой.

Хм. А кто сказал, что инфраструктуру на случай катастрофы не готовят?
Война вокруг Крыма и Украины - это обеспечение экономических условий и предпосылок для серьезной реконструкции Севастополя.

Date: 2014-04-16 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] Петр Кузнецов (from livejournal.com)
Ну, если, как вы намекаете, что к "катаклизму" будут готовы, то - да, вопросов нет. Но это возможно лишь в случае рукотворного катаклизма. Природный прогнозировать сегодня не могут вроде.

Date: 2014-04-15 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] Андрей Миллер (from livejournal.com)
Обнаружен огромный речной флот вторжения в войне 1812 года
http://igor-grek.ucoz.ru/news/1812_find_flot/2013-04-04-337
Подтвердилось ещё одно из ключевых предположений, прямо вытекающих из гипотезы о подложном характере истории войны 1812 года. Установлено, что у Александра-1 к началу войны был создан беспрецедентный по количеству, отлично вооруженный гребной флот, который в июне-июле 1812 года выдвинулся в устье Западной Двины.

Маневренные и быстроходные канонерские лодки, экипажи которых были обучены ведению боевых действий на суше, поднимались вверх по Западной Двине и ее притокам, обстреливали позиции противника, десантировались на сушу, содействовали своим войскам при переправах через реки.

Огневая мощь только канонерских лодок была больше, чем всей полевой артиллерии любой из сторон в Бородинской битве. Кроме того, 30 плавучих батарей и 114 иолов имели на вооружении 324 пушки калибра осадной артиллерии (от 18-фн до 30-фунтовых), которой в действующих сухопутных армиях Александра-1 и Наполеона-1 не замечено вовсе.

В сочетании со свежепостроенными Александром-1 наиновейшими крепостями на Западной Двине и притоке Днепра Березине гребной флот Александра-1 монопольно господствовал на недавно открытом и буквально к войне 1812 дополнительно модернизированном прямом водном пути "из варяг в греки" по маршруту Западная Двина - Березинская водная система - Днепр.

С этого момента расположенный на Днепре "ключ-город" Смоленск, контролировавший древние волоки в бассейны Волги и впадающих в Балтику рек, как мешающий конкурент подлежал уничтожению вместе с остальными ключевыми пунктами Московско-Смоленской возвышенности. Что успешно и было сделано в ходе войны 1812 года в России.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 05:22 am
Powered by Dreamwidth Studios