chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
МОЙ КОММЕНТАРИЙ: дереву, чтобы окаменеть, хватило - даже по ОФИЦИАЛЬНОЙ хронологии - 4,5 тысяч лет.
На деле, все происходит на порядок быстрее.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] aldanov в Мощеная дорога Хеопса.
the-quarry-road-view

Спустя 4500 -4600 лет после своего строительства дорога все  еще выглядит именно дорогой. Фото -
http://camel76.wordpress.com/2013/12/

Первая известная нам  мощеная дорога была построена во времена Древнего Царства, конкретней во времена 4-ой династии. Ее  длина ее была около 12 км, если судить по ниже приводимой карте, а ширина около 2 метров. Вела от базальтового карьера  к озеру Моерис (арабское название Кадун), ныне почти пересохшему, а в свое время соообщавшемуся с Нилом. Черный базальт ценился и использовался для отделки храмов в Гизе и Абусире, в частности  им выкладывали полы, а также базальт был нужен для производства саркофагов. То, что это именно дорога, доказали в 1993 году Dr. James A. Harrell, профессор геологии в университете Толедо, Огайо, и Dr. Thomas Bown, геолог-исследователь - United States Geological Survey in Denver, нашедшие также останки лагеря строителей, датированного по осколкам керамики.

JOHN NOBLE WILFORD World's Oldest Paved Road Found in Egypt The New York Times May 08, 1994
widan-al-faras-site
Дорога на карте и целевые места доставки блоков базальта.

the-quarry-road-1
 Останки дороги, сложенной из  песчаника и известняка, а также дерева, ныне уже окаменевшего. Конечно, над мягким камнем поработали ветра: эрозия.  Вероятно, когда-то это была гладкая мощеная дорожка.

logs-at-the-petrified-forest
Окаменевшие куски дерева из полотна дороги.
sesostris_iii_funerary_sledge
Схема погребальных саней фараона Сенусрета, поравившего 1971-1926 гг. до н.э.  Подобные волокуши могли использоваться на данной дороге.



mortuary-temple
Останки поминального храма Хеопса - полы его были выложены плитами черного базальта, доставленного по описанной дороге из базальтоовых каменоломен.

Field_Fayoum3
  Вид на дорогу и базальтовый массив со скал.
Идея дороги в обществе, которое не знало в те времена колесных повозок, довольно неожиданна. Нужна такая дорога была, судя по всему, для транспортировки тяжелых блоков санями-волокушами, которые тащили ослики и рабы. Хотя следов этих саней на дороге вроде бы и нет.

Других дорог того времени не нашли, но не факт, что еще не найдут.

Материалы о Египте времен Хеопса в моем ЖЖ
Времена фараона Хеопса и технологический бум вокруг великих пирамид. Части 1-2.
aldanov.livejournal.com/672980.html
aldanov.livejournal.com/673157.html
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2014-01-09 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] aldanov.livejournal.com
А вы кто, фоменкоид?

Date: 2014-01-09 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Не-е... Я круче их обоих :)

Вот ссылка. Материал короткий, составить представление хватит.

http://historyisnomore.blogspot.ru/

Date: 2014-01-09 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mubarizoruc.livejournal.com
мне сложно представить цивилизацию или даже культуру без колеса. Достаточно увидеть один раз, как скатывается по склону дерево, остальное доделывается за 50 лет.

Date: 2014-01-09 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Солидарен.
Таскать на себе то, что можно перекатить на бревнах-роликах, человек не станет.

Date: 2014-01-09 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] aldanov.livejournal.com
Круче - значит превосходство.
А Фоменко - это впадина. Так вы не в такой глубокой яме или ваша яма еще глубже

Беда в том, что, к примеру, все сведения о падении Александрийского маяка (о чем я мало что знаю), вы где-то насобирали, но ссылок не дали ни на что. И потому читатель должен воспринять все на веру? Ая-яй, как вы манипулируете читателем.

Date: 2014-01-09 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] aldanov.livejournal.com
Вам - трудно.
Потому что вы себя подставляете вместо человека из древности.
Но дай вам те инструменты и материалы, вы бы и за 50 лет, вероятно, не справились.
Есть такая отрасль: история технологий.
Можно иметь представление, что вам бы хотелось (скажем, плавить железо), но не иметь возможности это сделать (достичь нужной температуры).

Гончарный круг известен в Египте примерно с 27 века до н.э, а вот боевые колесницы появились только со времен гиксосов, а это почти на 1000 лет позже.

Date: 2014-01-09 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
"Не-е... Я круче их обоих :)"

Оно так!

Date: 2014-01-09 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Просто поначалу я, как всякий первооткрыватель, ликовал, а потому и на ссылки плевал, и факты за уши подтягивал :)))

Сейчас, когда база датированных событий зашкаливает за 92 тысячи, поуспокоился и работаю для себя, а не на публику.

Что БЕЗУСЛОВНО удалось доказать:
1. Хронология географических открытий подложна - были корыстные интересы
2. История наркоты - золотое дно, там конь не валялся :)

Date: 2014-01-09 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] aldanov.livejournal.com
Станет, куда он денется.
Впрочем, и бревна-ролики еще не тележка.

Date: 2014-01-09 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] aldanov.livejournal.com
Какая же база данных без ссылок?

Date: 2014-01-09 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Сейчас подыщу по технологиям приятный материал...

http://fakexixcentury.blogspot.ru/2012/06/blog-post.html

Date: 2014-01-09 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
В основной базе из 57 тысяч позиций ссылки имеют 25 тысяч.

Восстанавливаю по ходу жизни...

Date: 2014-01-09 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] aldanov.livejournal.com
Ну, если Вы действуете через базы, то это хорошо. Потому что и я этим занимаюсь: правда, может, у нас базы несколько разные. Скажем, у меня есть база данных основания городов для нескольких стран, база монастырей тоже для нескольких стран. Ну, а сейчас я вникаю в события додинастического Египта и Древнего царства - пока около 80 важных технологических событий. Но получается интересная картина, что и говорить.

Date: 2014-01-09 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Хотел бы с Вами поделиться базами, но те, что выложены в свободном доступе устарели...

Если Вас интересуют технологии, то моя база изобретений тянет на 4 мб. Кидайте в личку мыло, я перешлю. Пусть ссылок маловато, но разгуляться есть где :)

Date: 2014-01-09 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mubarizoruc.livejournal.com
я бы возможно и не справился. Кто-то может сделать первый шаг, кто-то другой, увидев первый шаг, сделает второй, и возможно, поколения за 3 10-20 человек создадут колесо.

простите, но в "общепринятую хронологию" я не сильно верю.

Date: 2014-01-09 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] shok31337.livejournal.com
Андрей, прошу прошения, что немного не в тему.
А Вы историю по золоту не разбирали?
Мне кажется, что всё то огромное количество золота, которое было добыто в античность и средние века... его просто не существует и не может существовать.
По всей видимости, золотое обеспечение денег появилось недавно и просуществовало совсем недолго, пока не стало понятно, что это финансовый тупик.
Поэтому, (по всей видимости), не существовало:
-Золота Майя.
-"Исчезнувшего" золотого запаса Российской империи.
-Золота Колчака. итд итп.
-Золота Германии, которые в настоящее время "не отдают" США и даже не пускают никого в Форт Нокс, в котором оно "хранится".

Еще слухи появились про то, что китайцем впарили вольфрамовые слитки с золотым напылением.
И доля затрат в золотодобычу за последние годы в разы подскочила и сейчас составляет почти четверть всех инвестиций в добывающей отрасли. С чего бы это вдруг?
Как считаете?

Date: 2014-01-09 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] aldanov.livejournal.com
Хорошо, спасибо.

Date: 2014-01-09 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] aldanov.livejournal.com
Ну, так колесо изобрели примерно за лет 3500 до н.э. Аккад и одновременно где-то на месте современной Польши.

Хронология - это не вопрос веры. Это наука.
И человек, который думает, что можно как угодно крутить временами, обычно заменяет "сельским разумом" научные знания. Тот же Фоменко - уму непостижимо, как можно так пасть, как ученый, заменяя факты байками и домыслами.


Date: 2014-01-09 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Я еще очень многого не понимаю.
Вы, вне сомнения, во многом правы. Золота не может быть много в силу технологических причин.
1. Самородное - редкость
2. Египетское сульфидное далеко
3. Рудное добывается крайне тяжело
4. А промывка появилась не ранее 1815-1830 годов.

Date: 2014-01-09 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Фоменко работает на политический заказ. То есть, вычеркивать из списков его надо сразу, без вариантов.

Date: 2014-01-09 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] samarka-14.livejournal.com
Впервые слышу версию, что Фоменко работает на политический заказ. Поясните, если не трудно. За период его изысканий как минимум трижды сменился политический режим (СССР, ельцинизм и сейчас путинизм), и вряд ли они передавали друг другу выполнение некоего заказа. Можно предположить, что его выводы "льют воду" на патриотические настроения, но само по себе это не дает осований делать выводы о наличии политического заказа. Или я что-то упускаю из вида?

Date: 2014-01-09 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] shok31337.livejournal.com
Еще вспомнилась золотая лихорадка на Аляске ровно на рубеже 19 и 20 веков. Как бы это еще увязать в единую картину.
Многие золотые монеты, фото которых можно найти в интернете - явная подделка.
ИМХО, кто-то, по всей видимости, просто надул золотой пузырь, наштамповал "древних" вещичек и не древних ювелирных изделий и хорошо так нажился на использовании бесполезного ранее металла. А "золотые деньги" - это часть мифа для поднятия цены.
Всё пока не дальше предположений.

Date: 2014-01-09 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Лично я почуял смену режима в начале 1970-х, хотя и был еще мал :) С тех пор ни правящий режим, ни его курс, не менялся.

"Льют воду"? Книга стоит немалых денег. Этими книгами забиты все магазины - нет спроса, но они все издаются и издаются. Вывод: есть могущественный толкач - еще с самых первых публикаций.

Date: 2014-01-09 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Разделяю практически целиком.

Date: 2014-01-09 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] samarka-14.livejournal.com
соглашусь,непонятка имеет место. Но в отношении количества книг все как раз легко объясняется. Была волна когда их книги шли на ура, сложилась инерция от издателей - мол на этот товар есть некоторый постоянный спрос. На рынке бумажных изданий сейчас очень туго, поэтому вполне объяснимо почему их печатают. Мне гораздо сложнее объяснить тот огромный объем самых разнообразых источников, которые были ФиН как бы переработаны. Для того чтобы отыскать одно значимое место в некой рукописи уйдут годы. А тут прямо пачки цитат. Не верится, что это сделал сам Фоменко и Ко. Скорее всего они использвали чьи-то наработки, и видимо профессиональных историков, которые после публикации хронологических таблиц (это на труд математика как раз похоже) просто слили весь наработанный неликвид.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 03:31 am
Powered by Dreamwidth Studios