Underground Railroad

[chispa1707]

Именно так называли тайные тропы, которыми рабы Юга перебирались на Север. Вот эта "Подземная железная дорога" - перевод официальный.



Вопрос, откуда название? Особенно в голове раба.
Английская Вики пишет, что термин "подземный" означал сопротивление.
Почему сопротивление именно подземное? Кто, где и когда в истории цивилизации до 1861 года сопротивлялся из-под земли?
Метро еще не было.
Шахты были под контролем хозяев - внизу ни жратвы, ни оружия - только смерть.
Почему именно ПОДЗЕМНЫЙ? Кто оттуда воевал? Гномы?

Во вторых, почему дорога РЕЛЬСОВАЯ?
http://Английская Вики
пишет:
- тайник назывался "станция"
- прятал рабов у себя "станционный мастер"
- беглых рабов называли "пассажиры"
- рабы получали какой-то "билет"
- путь называли "поезд свободы"
- финансовые покровители "подземки" были известны как "акционеры" - ужжасно любопытный пункт.

Смотрим железные дороги США
Первая трансконтинентальная железная дорога США, построенная в 1881 году.



Да, есть и другие.

Petersburg Railroad - 1833 год
Western and Atlantic Railroad - 1836 год
Pennsylvania Railroad - 1846 год
Обратите внимание на аномальный временной разрыв - 54 года в США не строили железных дорог.
Atlantic Coast Line Railroad - 1900 год
Overseas Railroad - 1912 год

На мой   взгляд, железные дороги в США могли начать строить не ранее 1860-х - когда из Европы массово хлынула рабочая сила, а технологии сформировались. Тема была модной - отсюда и своевременное название.
Но почему "подземная", мне все еще непонятно.

Comments

[ircicq.livejournal.com]

Правильнее переводить "Подпольная"

а может и взаправду

[sergey maltsev (from livejournal.com)]

А ну как действительно подземные оставшиеся от допотопного великого прошлого?

не, строили непрерывно

[apxiv.livejournal.com]

"Железнодорожные" причины Гражданской войны 1861-1865 гг. в США http://igor-grek.ucoz.ru/news/usa1861railroads/2014-07-04-499

[serj-aleks.livejournal.com]

Тут уже правильно подсказали насчёт подпольных или тайных. А "Railroad" - это магистральная дорога или просто магистраль. Да и по тексту понятно. Кто как сбегал - лошадью, на лодках, пешком и так далее ...

[chispa1707.livejournal.com]

Глянул значения слова "rail"
Подполья нет.

rail: варианты перевода
noun

рельс

rail

рейка

rail, lath, rod, ledge, cleat, batten

поручни

rail, breastwork

ограда

fence, fencing, hedge, railing, enclosure, rail

перила

railing, handrail, rail, banisters, banister, balustrade

поперечина

cross-piece, crossbar, cross-arm, rail, bolster, traverse

перекладина

crossbar, horizontal bar, beam, epistyle, rail, slat

железнодорожный путь

railway, railroad, rail, elevated

брусок

bar, block, cake, brick, stick, rail

вешалка

hanger, rack, peg, shoulder, tab, rail

железнодорожные акции

rail

водяной пастушок

rail
verb

обносить перилами

rail in, rail off, rail

ругаться

swear, abuse, curse, damn, darn, rail

обносить забором

rail in, rail off, rail

огораживать

fence, enclose, inclose, close in, pale, rail

отгораживать

rail in, rail off, rail

прокладывать рельсы

rail

перевозить по железной дороге

railroad, rail

посылать по железной дороге

rail, railroad

браниться

scold, abuse, quarrel, swear, rap, rail

придираться

carp, find fault, fault, pick on, cavil, rail

ругать

swear, scold, abuse, berate, rail, whip

бранить

scold, revile, berate, castigate, be severe upon, rail

лаяться

rail
adjective

рельсовый

[serj-aleks.livejournal.com]

Подполье это унтергрунд. Оно же может быть в смысле "тайный". Но не важно. Смотрите ниже. :)

[serj-aleks.livejournal.com]

http://freedomcenter.org/about-us/history

Подземелья прошлого

[dimastych.livejournal.com]

http://terrao.livejournal.com/5336779.html
http://terrao.livejournal.com/1012454.html
http://terrao.livejournal.com/5266214.html
http://terrao.livejournal.com/5114546.html?thread=14251954
http://terrao.livejournal.com/5217978.html

Re: Подземелья прошлого

[chispa1707.livejournal.com]

Деринкую прекрасен!

Двойной смысл

[serj-aleks.livejournal.com]

http://www.buxtonmuseum.com/

Идя по этой дороге, многие умирали типа прямо с цепями. Поэтому могли назвать буквально "подземной железной дорогой", но в переносном смысле ... В музеях демонстрируют цепи, которые вдоль дороги находят ...

Re: Двойной смысл

[chispa1707.livejournal.com]

Что ж, это уже версия...

Как бизнес надо делать из ничего

[serj-aleks.livejournal.com]

http://education.nationalgeographic.com/education/media/underground-railroad-journey-freedom/?ar_a=1

Еще

[dimastych.livejournal.com]

http://kxk.ru/castles/v15_78260__.php
http://terrao.livejournal.com/5188919.html
http://alex0904.livejournal.com/193630.html

[vaduhan-08.livejournal.com]

Первая железная дорога россии тоже называлась Петербургская

[sergey maltsev (from livejournal.com)]

Underground railroad - дословно, подземная железная дорога. Если вставили другой смысл в официальном названии, то интересно когда впервые.

[sergiusjs.livejournal.com]

"Обратите внимание на аномальный временной разрыв - 54 года в США не строили железных дорог"
Достижения США в строительстве железных дорог, занесены в Книгу рекордов Гиннеса. В 1880 – 1890 гг. в стране было построено 117,7 тыс. км железных дорог, т.е. почти по 12 тыс. км в год!

Не следует дословно переводить с английского, то что должно было нести тайну. Underground Railroad всего лишь скрытая от глаз "подземная" дорога на Север, путь из рабства. Все остальные жаргонизмы ("станция","станционный мастер","пассажиры","билет","поезд свободы") лишь подтверждают это.

[sergey maltsev (from livejournal.com)]

А по моему следует. Из вики: подземная железная дорога ведущая к югу во флориду и далее в испанские владения существовала с 17 века и до времени не долго после американской революции, однако сеть известная как подземная железная дорога сформировалась в 19 веке и достигла своей вершины между 1850 и 1860. конец цитаты далее там про 100000 рабов и их пособников, сбежавших за все время.
Мутновато как то.

[chispa1707.livejournal.com]

Ссылочкой не поделитесь?
Не вижу, где это написано.

[sergey maltsev (from livejournal.com)]

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Underground_Railroad

[sergey maltsev (from livejournal.com)]

Поправлюсь. ""Подземная железная дорога", бегущая к югу во флориду и затем в испанские владения, существовала с конца 17 века и до времени не долго после американской революции. Однако, сеть "подземная железная дорога" сейчас широко известная, сформировалась в 19 веке и достигла своей вершины между 1850 и 1860."

Из англо-вики

[dmtsv.livejournal.com]

The escape network was not literally underground nor a railroad. It was figuratively "underground" in the sense of being an underground resistance. It was known as a "railroad" by way of the use of rail terminology in the code.

Re: Из англо-вики

[sergey maltsev (from livejournal.com)]

Официальное обьяснение понятно. Но ведь мы уже им не верим, не так ли. Их обьяснение нужно и можно учитывать, только в последнюю очередь.)

Re: Из англо-вики

[sergey maltsev (from livejournal.com)]

Даже смешно ей богу. Напомнило: назовем операцию Ы, что бы никто не догадался.)

Re: Из англо-вики

[sergey maltsev (from livejournal.com)]

http://staugustine.com/news/local-news/2015-01-15/heritage-program-fort-mose-historic-state-park-set-saturday#.VMT58tKsVIE
Peter Cowdrey, noted educator, curator, and authority on colonial Florida navigation, will discuss and demonstrate how the fleeing slaves’ knowledge of the land and stars, along with the aid of local Native Americans, helped them journey south to Florida and freedom.
According to Florida Living History, Inc., the original “Underground Railroad” began in the 17th century and extended from the English colonies of Carolina and Virginia to Spanish Florida. Enslaved Africans on the English plantations fled from bondage south-ward to liberty in St. Augustine and the town of Gracia Real de Santa Teresa de Mose.

Peter Cowdrey, упомянутый преподаватель, куратор и представитель властей по вопросам маршрутов колониальной Флориды, обсудит и продемонстрирует как знание местности и звезд, а также помощь местных американцев аборигенов помогали путешествию бежавших рабов на юг во Флориду и к свободе.
В соответствии с Florida Living History Inc., изначальная "Подземная Железная дорога" началась в 17 веке и простиралась от Английских колоний Каролины и Вирджинии до Испанской Флориды. Африканцы порабощенные на Английских плантация бежали от рабства на юг к свободе в St. Augustine и в город Gracia Real de Santa Teresa de Mose

Re: Из англо-вики

[sergey maltsev (from livejournal.com)]

Вопрос:
1.Действительно ли это происходило в конце 17 века
2. Если да то, называли ли эту изначальную дорогу бегства уже тогда как "Underground railroad"
Ну и потом еще много вопросов будет...

Re: Из англо-вики

[dmtsv.livejournal.com]

А называли ли вообще её как-нибудь. А то ходишь дорогой и ходишь, а потом потомки её обзовут пафосно.

Re: Из англо-вики

[sergey maltsev (from livejournal.com)]

Тогда понятно, ходили, ходили, бегали, бегали рабы, если им верить, что то более 150 лет. Без названия путей бегства, достойного упоминания. И тут бац! Железная дорога появилась. Блин, а не назвать ли нам африканские побеги подземкой, слово то модное. А то ведь это целая сеть! А южане тупые про нее ничего и не знают, хе хе. А тут оказывается, очень удобно, к нему еще куча значений прилепилось, успело прилепиться - и тайная, и подпольная, и коды какие то еще. А может назвали подземкой, когда уже подземка появилась? А может так назвали, что бегали африканцы с кондукторами да аборигенами действительно по ныне скрытым подземным тоннелям? А? Ну, а обьяснение придумали, когда про тоннели решено было забыть, а то еще больше обьяснять придется, вообще про Америку?

[maystre.livejournal.com]

Возможно , что понятие "подземная дорога" могло быть
антонимом для понятия "хайвей" ( высокая дорога ) .

Подобно тому , как в англиканстве есть "высокая церковь"
и "низкая церковь" .

[chispa1707.livejournal.com]

Интересная мысль.
Поддерживаю.

[as-best.livejournal.com]

чисто в виде идеи - их сажали в поезда ночью, и везли в закрытых ящиках для угля или под вагонами, без доступа света и без выхода до прибытия на станцию назначения. то есть они не видели ничего и никуда не выходили. опять же "под полом"

еще можно приплести древний миф о перерождении - для этого нужно пройти через подземное царство и выйти на свет новым человеком - так и они приезжали на новое место новыми гражданами. только идеи

[chispa1707.livejournal.com]

Превосходно!

[dimastych.livejournal.com]

http://matveychev-oleg.livejournal.com/2018444.html

[chispa1707.livejournal.com]

Об этом камне много написали, как о подделке.