chispa1707: (Веселый)
[personal profile] chispa1707
(выжимки, описание ниже, в предыдущему посту)

1. Первопричина: в опасной близости от Земли прошла комета
ОХЛАЖДЕНИЕ
2. Резкое охлаждение атмосферы и грунта. Причины:
а) ионизация газов атмосферы (это эндотермическая реакция);
б) эффект Прандтля-Глоерта из-за гиперзвуковой скорости;
в) понижение температуры кипения и возгонки из-за вакуума;
г) зона разрежения и ваккумные каверны из-за гиперзвука;
д) флуктуации зоны разрежения из-за колебаний ядра;
(процесс даже условно не адиабатический, есть теплообмен);
е) вторичное охлаждение из-за выбросов пыли в атмосферу

УДАР
3. Ударная волна
4. Периодические волны сверхзвука, идущие вслед за ударной
5. Вакуумный хлопок как результат возвращения атмосферы
6. Возможна ударная ионизация из-за разности зарядов

ВЫБРОС ГРУНТА И ПАРОВ
7. Выброс грунта и паров в атмосферу (пункты 2 а, 2в, 2д, 3, 4, 5, 6)
8. Промерзание грунта и паров из-за отбора тепла (пункты раздела 2)

ПОТОП
9. Океанские воды топят долины Оби, Лены и Колымы (из-за п. 3, 4)
10 Затоплены города Арала и Каспия, занос чужой флоры и фауны
11. Засоление Казахстана, Южного Урала, пойм Оби, Лены и Колымы

НАНОСЫ ВЕЧНОЙ МЕРЗЛОТЫ
12. Намерзание морского льда на грунт в зонах охлаждения (пункты раздела 2)
13. Поверх льда наносы из непромороженных районов при возвращении воды
а) концентрация костей в долинах рек и у арктического побережья - снесло
б) наиболее плавучие наносы (бревна и трупы) снесло дальше остальных и осадило в арктической прибрежной зоне, особенно за устьями рек Обь, Лена и Колыма - на Новой Земле и Новосибирских островах. Именно из них состояли растаявшие ныне острова
14. Сверху оседают тучи проморженной (пункты раздела 2) грунтовой пыли

ФЕНОМЕН СОХРАНЕНИЯ ТРУПОВ МАМОНТОВ И БИЗОНОВ
15. Целыми найдены сотни из сотен тысяч, 99 % уничтожено
а) сгнившие останки снесло в реки потопом из теплых районов
б) плохо сохранившиеся останки - из зоны перепадов давления

ПРИМЕЧАНИЕ 1: зоны Потопа не совпадали с зоной разрежения, зоной осадков пыли и климатическими зонами. Это четыре разных типа зон. Отсюда - разнообразие степени сохранности останков, наслоений, засоления и глубины промерзания
ПРИМЕЧАНИЕ 2: мне нравится идея о смене географического полюса и климатических зон, однако я не исключаю наличия вечной мерзлоты приблизительно в тех же районах и до удара. Неясно, как повлияло бы на событие наличие мерзлоты

УКАЗАНИЯ НА ИСТОРИЧЕСКУЮ БЛИЗОСТЬ СОБЫТИЯ
16. В XIX веке найдены несколько сотен мамонтов, а в XX - несколько
(сохранность туш - не аргумент, а динамика исчезновения - аргумент)
17. Высочайшая скорость исчезновения наносных островов Арктики
18. Малая численность северных народов при хорошей рождаемости
19. Свидетельства о встречах с мамонтами в XVII-XIX и отчасти в XX в
20. Внезапное исчезновение развитой металлургии на Южном Урале
21. Разрыв полей гаплогрупп на оси "Урал-Каспий", не успели заселить
22. Целиком выгоревшая сибирская тайга и подходящий возраст лесов
23. Необычно катастрофическая сирокковая пыль в середние XIX века
24. Занесенные двухметровым слоем "глины" культурные слои 1820 г.

ПОБОЧНЫЕ ЯВЛЕНИЯ И УКАЗАНИЯ
25. Зафиксированные в хрониках ураганные ветры неясного характера
26. Указания китайских летописей на связь звезды Мечит и похолодания

Date: 2014-10-12 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] Ник То (from livejournal.com)
Где шрам?
Чиркнуло только над зоной вечной мерзлоты, где все обратно замерзло?

Нет, нет нет! Не получается. Или не понимаю. На бытовом уровне.

Чиркнуло так, что снесло весь лес, а с откатом принесло мамонтов. Тушки мамонтов есть, а завал плодородного слоя и леса попилили на дрова и разгребли где-то в китае.

Чиркнуло так, что ничего никуда не унесло, ёкнуло так что органику Сибири всосало, но при этом должно было всосать и

Чирикать должно было по воде.

Date: 2014-10-13 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Тунгусский метеорит произвел довольно много шума, а никакого шрама не оставил.

Date: 2014-10-13 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] greenorc.livejournal.com
Это не был метеорит. Никаких следов вещества нет. А должно быть усыпано, даже если взорвался и не долетел. Да, видимо был взрыв в воздухе, характер вывала указывает на это. Но это не был метеорит.
Неслучайно были теории про взрыв газа, корабли пришельцев и все такое - ибо отсутствие следов метеоритного вещества надо было объяснять.

И еще момент. Из района предстоящего взрыва загодя ушли аборигены и, емнип, олени.

Date: 2014-10-13 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Хм... возможно.

Date: 2014-10-14 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Приходько (from livejournal.com)
Одна из версий: "Среди загадок ХХ века одна из самых таинственных - Тунгусский «метеорит». В 1991-1992 гг. произошли не менее загадочные взрывы в окрестностях г. Сасово Рязанской области. Они и послужили исходным пунктом нового подхода к объяснению особенностей подобных явлений. В работе кратко излагаются причины, обусловившие появление Тунгусского феномена и Cасовской воронки, рассматриваются сопровождающие их эффекты, и показано, что это явления одного порядка, но разной мощности. Тунгусское тело - гравиболид, образовавшийся в глубинах Земли и обладающий антигравитацией. Он двигался из глубин до поверхности, достигнув ее, вырвался, образовав кратер, полетел на северо-восток, где и взорвался. На основе подробного анализа сейсмограмм и барограмм, объективно зарегистрировавших его появление, показано, что зародился он в горах Алтая, а взорвался северо-западнее Вановары. На месте выхода из глубин образовался кратер диаметром более километра." (http://www.youtube.com/watch?v=6qNTPmtnRgE&list=PLBE6D553D67CCD77A&index=2).

Date: 2014-10-13 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] sherp96.livejournal.com
Интересная мысль! А период катастрофы, на Ваш взгляд, какой?

Date: 2014-10-13 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Пожары указывают на середину 19 века. Старше в тайге деревьев нет.
Мне все это категорически не нравится, но ту же пломбу 1820 года под 2-метровым слоем глины никуда не денешь.

Date: 2014-10-13 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Не, скорее все-таки, 1792 год.

Date: 2014-10-13 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] balanseeker.livejournal.com
Вряд ли комета может запустить процесс гигантского перемещения водных масс по поверхности Земли.

Сдвиг полюсов. Только он.

Date: 2014-10-13 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Что ж, это можно обсуждать.

Date: 2014-10-13 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] greenorc.livejournal.com
/// однако я не исключаю наличия вечной мерзлоты приблизительно в тех же районах и до удара.///

Растительность там тропическая была. Находят фрукты и тп вместе с мамонтами, и в желудках тоже тропическое, насколько знаю.

Date: 2014-10-13 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Не исключаю. Но тогда надо связывать эту катастрофу со смещением оси, а для этого недостает сведений. Хотя...
Хороший кандидат на смещение оси 1792 год (связанный с 1783). В 1783 есть прямое указание на смещение положения солнца.

Date: 2014-10-16 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] greenorc.livejournal.com
Может быть, на это ляжет и остановка солнца во время битвы Иисуса Навина, соотв времена захвата земли Обетованной.
Но катастрофа в Библии привязана ко времени Исхода, а захват земли Обетованной вроде как не отмечен ничем особенным.

Хм, правда вот воды реки остановились, когда войско Навина переходило ее. Это может быть связано со смещением оси. Но и все, емнип.
Edited Date: 2014-10-16 12:25 pm (UTC)

Date: 2014-10-16 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Да, все именно так.

Date: 2014-10-13 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] shok31337.livejournal.com
Герб Челябинска настолько суров, что...
http://vashgag.prostoprint.com/static/gallery/full-7d6efa66957ccd82611a5bb244f64313.png

Date: 2014-10-13 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Прекрасный герб :)

Date: 2014-10-13 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] shok31337.livejournal.com
Где-то читал, что тяговой основой экономики на наших территориях был именно верблюд, как более выносливое и неприхотливое животное, нежели лошадь. Последняя заняла свою нишу уже ближе к 20 веку, с выведением подходящих пород.
Постараюсь найти ту статью.

Date: 2014-10-13 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] shok31337.livejournal.com
http://www.liveinternet.ru/users/5014098/post309628382/

Date: 2014-10-13 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] oleg berezin (from livejournal.com)
Из рассмотрения выпала европейская часть, а это важно для понимания географии катастрофы. На ней немало находок останков мамонтов, ну вот хоть Костенки, я в них был. Согласно исследованиям в этой местности когда-то были леса, сменившиеся затем тундрой. Жители тундры и оставили в основном стоянки, сделавшие знаменитым это место. На экскурсии в музее говорят, что местные жители на мамонтов не охотились, по крайней мере следов этого нет, кости же собирали на крутом повороте реки, куда выносило течением туши => вероятно где-то выше по течению был ледник, в который они были вморожены. Для себя запомним, что верховья Дона находятся почти в Подмосковье. Об интенсивном таянии ледника говорит также размер поймы Дона, на фото видны следы значительно более мощного чем сейчас потока.
http://kostenki-museum.ru/wp-content/uploads/2011/07/muzei4.jpg
Вообще на местности видно, что здесь текло нечто грандиозное, на фоне чего Дон сейчас это жалкий ручеек.
Для чего же местные жители тех времен использовали мамонтовые кости? Во-первых как строительный материал. Фото приводить не буду они всем известны, но замечу, что это подтверждает пустынный, безлесный характер местности. Меньше известно другое, главное применение костей - в качестве топлива. На стоянках найдены кучи костяного пепла, говорят. что огонь из костей горел круглосуточно. Вот фото пепла
http://www.osd.ru/ftproot/users/0009079/t0002665/0000010.jpg
Еще одна особенность стоянок - они расположены слоями. Буквально друг над другом, разделенные слоями глины. Ученые относят разные стоянки к разным тысячелетиям, но я лично в этом сомневаюсь. Невозможно представить, что люди разных тысячелетий выбирали для строительства один и тот же пятачок. Вот фото, стоянка внутри большого здания:
http://kostenki-museum.ru/wp-content/uploads/2011/07/muzei1.jpg
Чем хуже то место, где сейчас автостоянка? Или вон те березки? Или огород, который ближе к нам? Ничем не хуже, но древние жилища строятся точно друг над другом. Единственное разумное объяснение вижу в том, что их строили одни и те же люди. Не тысячелетия разделяли стройки, а месяцы. И в эти месяцы между стройками фундаменты (а найдены только костяные фундамены!) затягивались слоем глины. Итак, на твердой поверхности строятся жилища, их приходится круглосуточно обогревать, затем почва вокруг разжижается и становится непригодной, но потом снова твердой, и над останками прежнего жилища строят новое. По-моему перед нами зимние стоянки местных аборигенов - строят капитальное жилище на мерзлом грунте, обогревают его имеющимся ресурсом в виде костей мамонтов, затем приходит весна, гиганская река делает гигантский разлив (вспоминаем про вероятный ледник выше по течению), верх жилища, всякие балки, опоры и т.п снимают и уносят на летние стоянки, фундамент затягивается слоем глины, принесенной разливом, к зиме поток уменьшается, глина замерзает и люди возвращаются на прежнее место. На летних стоянках нет нужды ни в капитальном строительстве ни в круглосуточном обогреве => их не особо и находят.
Одним из следствий данной теории будут голые берега реки в течение какого-то промежутка времени после полного исчезновения подмосковного ледника и сокращения стока воды до привычных нам рамок. Парадоксально, но берега того же Дона были почти голыми до середины 20 века. Фото одного и того же места в 42 году и в наши дни я как-то здесь приводил, дам еще ссылку на фото Костенок в 1922 году. Обратите внимание на пейзаж, ни одного дерева выше хаты, т.е 3 метров.
http://www.osd.ru/ftproot/users/0009079/t0002665/0000005.jpg
Edited Date: 2014-10-13 08:09 am (UTC)

Date: 2014-10-13 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
В высшей степени убедительно!

Резкое охлаждение

Date: 2014-10-13 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] asomsikov.livejournal.com
Луна, не имеющая атмосферы, в дневное время имеет температуру поверхности плюс 130 град Цельсия.

То же будет и на Земле даже в предполагаемом локальном срыве. Ночью, конечно, иначе.

Но ведь при этом будет происходить перемешивание атмосферы и ледникового похолодания с моментальным замерзанием жующих мамонтов не будет.

Более убедительным выглядит смещение полюсов с территории Гренландии в современное положение. В исходном положении области нахождения мамонтов были
гораздо южнее нынешнего.

Конечно, такой поворот вполне мог сопровождаться потопом океанских воз, хлынувших на поверхность за счет инерции.

С забросом океанских льдов далеко вглубь континента. Но при этом лед довольно быстро растает, кроме областей попавших теперь уже в высокоширотные области. Вместе с погибшими мамонтами.

Date: 2014-10-13 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] oleg berezin (from livejournal.com)
Кстати тоже царапнуло мгновенное замерзание от холода космического вакуума - на орбите МКС температура больше 1000 градусов Цельсия. В скафандрах космонавтов есть система охлаждения а не сисема обогрева :)
Как бы прикинуть, сколько воды (гипотетически) пришло в Черное море с севера, а сколько с юга.
И еще Васюганское болото, пишут, что оно на 75% сформировалось в течение последних 500 лет - как это определили?

Date: 2014-10-13 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
В пункте 2 я привел шесть причин охлаждения. Космический холод, как причину, упоминавшуюся в предыдущем посту, я убрал. Ее больше нет. Основная причина - эндотермическая реакция при ионизации.

С юга, скорее всего, вода не приходила. Пришла с севера, притащив массу биологического материала, переполнила бассейн и поперла через Босфор на юг.

Date: 2014-10-13 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] oleg berezin (from livejournal.com)
По солености и составу солей наверное можно прикинуть, но это задача для разбирающихся в материале людей. Черное море менее соленое, чем Средиземное, а оно, в свою очередь, менее соленое по сравнению с Атлантикой - Катастрофа средиземноморской цивилизации пришла не со стороны Атлантики, а с севера?
Не знаете, что наука говорит о происхождении черноморского сероводорода?

Date: 2014-10-13 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Что говорит наука, не знаю.
Самый очевидный источник загрязнения сероводородом - Азов, там довольно много грязевых вулканов, подводных в том числе, и вообще эта зона полна углеводородов.

Катастрофа средиземноморья не из-за прибывшей воды, а из-за проседания материковых плит. Вариант два: из-за вспучивания океанического дна в районах разломов.

Date: 2014-10-13 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] oleg berezin (from livejournal.com)
Но ведь средиземноморские города массово залило водой. Соленость Средиземного моря ниже солености мирового океана, не с севера ли пришла водичка? Хотя такой перформанс плачевно бы закончился для Константинополя.
По википедии зимы 1621—1669 годов пролив Босфор покрывался льдом. По данным визуального наблюдения в поселениях Центрального черноземья зданий 19 века полно, 18 века есть, 17 века - единичные маленькие перестроенные, до 17 века этот благодатный край для людей, могущих положить камень на камень не существует. Когда же был этот 17-й век? :)))

Date: 2014-10-13 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Наименование Солёность
Многолетние морские льды 0,5‰
Средняя солёность морского льда 5,5 ‰
Азовское море 11 ‰
Чёрное море 18 ‰
Тихий океан 34,5 ‰.
Индийский океан 34,8 ‰.
Северный Ледовитый океан 35 ‰.
Атлантический океан 35,4 ‰
Средиземное море 39 ‰
Красное море 41 ‰

Появилась версия. Делаю пост.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

May 2022

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516171819 20 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 8th, 2025 02:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios