chispa1707: (Веселый)
[personal profile] chispa1707
Оригинал взят у [livejournal.com profile] radmirkilmatov в Что могли означать "Варшава" (и "Польша") в 19-м веке??
Варшавское шоссе с 19-го века (и по сегодняшний день) идет из Москвы в южном направлении - на Харьков и Донецк. Для Москвы с пунктуальным отношением к названиям дорог - более чем странно.

Шоссе Варшавское

История современной Польши началась с (растянутой на сто лет) обиды на Россию и неоднозначной эпохи императрицы Екатерины. Три раздела Польши состоялись между Австрией, Россией и Пруссией (1772- 1994). При том, что основные театры войны в эти годы находятся в украинском направлении. А на территории современной Польши (в эти годы! и особенно в сравнении с соседями) не происходит решительно ничего. Как правило, после смены государственной власти упоминания имен побежденных противников - означает сравнение, сожаление или нежелательные коммуникации оппозиционеров. Потому при действующих институтах цензуры - упоминание имени побежденного государства было стерто.

А так как славное имя не может валяться без дела, историю Польской государственности "прикарманила" самая бестолковая часть распавшего наполеоновского войска. И "Польша" перенеслась туда, где и "полей" не особенно много.

Не первый грабеж в истории Украины. И не последний.

Date: 2014-10-06 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] maystre.livejournal.com
Харьков = Краков

Date: 2014-10-06 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] yuri mosiakin (from livejournal.com)
Я кстати над этим думал тоже - Варшавский тракт, Новый и старый, а Варшава была больше Одессы, Киева, Москвы и Питера тогда, по данным в ЖЖ Грека Игоря, шла в Ю-З направлени от Варшавы, в сторону Закавказья или Астрахани выходит, если просто линейку приложить. А чего бы им тогда было зигзагами ходить?
Edited Date: 2014-10-06 09:55 am (UTC)

Date: 2014-10-06 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] velikotvorwik.livejournal.com
поляне, где жили?

Date: 2014-10-06 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Для меня это - абсолютно свежая информация. Перепостил, но сам к ней совершенно не готов.

Варшавское шоссе

Date: 2014-10-06 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] Андрей Хромых (from livejournal.com)
Варшавское шоссе в городе Подольске перед мостом через реку Пахру поворачивает на юго-запад и через Бабруйск спокойно доходит до Варшавы. Проложено вроде как в середине 19 века. А в южном направлении продолжается Старое Симферопольское шоссе (Новое - М2).

Re: Варшавское шоссе

Date: 2014-10-06 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Ага, вижу.

Date: 2014-10-06 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] radmirkilmatov.livejournal.com
Наполеон из Варшавы в Москву - тоже через Бобруйск?
From: [identity profile] gipnomanul.livejournal.com
И на обратном пути ничем не хуже путина
Image

Date: 2014-10-06 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nik moshkovskiy (from livejournal.com)
Что значит само слово Польша или Poland?Не то же что и некоторая мифическая Гардарик-земля городов?

странное заявление?

Date: 2014-10-06 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
"История современной Польши началась с (растянутой на сто лет) обиды на Россию и неоднозначной эпохи императрицы Екатерины." - Если "первой", то смешно, она мать Петра Августа (наследника польского престола). Если "второй" - еще более прикольно! Отмычкой является свод древних польских родов (фамилий) - там много известных имен. Включая того же Потёмкина (Таврического). И вот странная вещь, и "Меньшиков" и "Потемкин" да еще целая куча и все из этого списка (польской знати) были князьями римской империи и ... мужьями "русских" императриц. Но "русская (написанная немцами) история" нас все время убеждает, что правили (на самом деле) императрицы, а мужья при них были элементом интерьера.
Edited Date: 2014-10-06 07:43 pm (UTC)

Date: 2014-10-07 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] brodaga-2.livejournal.com
До середины XIX века Варшавское шоссе называлось Серпуховской дорогой.
Одна из версий названия Варшавское шоссе. К Варшаве имеет весьма отдалённое отношение. Название восходит к поговорке "Сделать варшаву" то-есть уничтожить. Поговорка появилась после взятия Варшавы Суворовым. При прокладке Варшавского шоссе по бывшей Серпуховской дороге сносили много сёл - Делали варшаву. Так название и прилипло к этому шоссе.

Date: 2014-10-07 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] vandor - (from livejournal.com)
Есть и другое объяснение поговорки "сделать варшаву" - намеренно пишу с маленькой буквы, так как на венгерском это слово как раз и означает городскую дорогу vár/város (вар/варош) - замок/город, а sáv (шав) - колея, дорожка. Кстати, рельс железной дороги тоже "шав". Вот и получается, что варшава - городская дорога на венгерском, но не тракт и не шоссе - для них есть другое название.
Теперь по поводу самого города - Варшава (Varsó)- сложение Вар(vár) и Шё(só) даёт в результате - Соляной город. Вспомним историю и сложим что получилось...

Date: 2014-10-07 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Какая красота!
Спасибо!

Date: 2014-10-07 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] yuri mosiakin (from livejournal.com)
Варшавский тракт - он между Киевом и Варшавой. Куда ездят русские по своей Варшавке только им известно.

Date: 2014-10-07 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] maystre.livejournal.com
> Что могли означать "Варшава" (и "Польша") в 19-м веке??

Поляштина - это совершенно явно "Палестина" . Официальные историки
изображают историческую "Палестину" как ПОЛОСКУ земли между якобы
Средиземным Морем и якобы рекой Иордан .

А ведь само слово "Polska" означает просто "полоска" .

Нужно также учесть , что польский король был по-совместительству
ещё и саксонским курфюрстом . А земли Саксонии были знаменитой
"чересполосицей" для Пруссии ( два куска Пруссии не имели границ
друг с другом , поскольку между ними лежала Саксония ) .

Отсюда понятно , что "полоска Польска" - это и есть "чересполосица" .
Она же Поляштина . Причём , в 19 веке подавляющее большинство всех
"евреев" проживало именно в Польше ( более 90 % всех евреев мира ) .
Edited Date: 2014-10-07 05:57 am (UTC)

Date: 2014-10-07 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] joker-av.livejournal.com
У нас Варшавка - трасса Киев - Ковель
https://www.google.com.ua/maps/@52.247224,30.5664952,6z

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

May 2022

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516171819 20 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 6th, 2025 05:34 am
Powered by Dreamwidth Studios