Индии (их 3-4 штуки) не так давно находились южнее южной границы Египта. Цыган считали египтянами, что близко к истине. А затем стали считать индийцами, сейчас скажу, когда...
Вот финал: 1927 Р.Л.Тёрнер доказывает, что фонетический строй цыганского языка был ранее связан с центральной группой языков хинди в Индии.
А вот это уже фейк: 1783 Хейнрих Грельман из Геттингентского Университета пишет книгу «Цыган». Основываясь на работах предыдущих авторов и данных изучения языка, он указывает на Индию, как страну происхождения цыган
Потому что вот он 19 век:
1841 Как пример чересчур разгулявшейся фантазии, назовём хотя бы гипотезы, что цыгане были строителями египетских пирамид, или что они приплыли из легендарной Атлантиды накануне её исчезновения в пучине (Предори, 1841 г.) [7].
1848 Венгры дали им имя «Pharao-nepek» (фараоново племя). «Египтянами» цыган называли также албанцы, испанцы, англичане (английское gipsy, это искажение от слова Egyption).
Да, я знаком с историей происхождения и называния цыган и учитывал множественность Индий. Просто антропологические изыскания и похожие названия: например, белуджи - одно из цыганских ответвлений отождествляют с выходцами их Белуджистана. Склоняюсь к тому, что цыгане - периферийные "древноримляне", ставшие вечными беженцами. Любопытно, что в мифах подчеркивается их связь с началами христианства и профессионально они связаны с коневодством и кузнечной металлургией. Очевидно, что это были супер доходные ремесла в свое время.
Вы венгров затронули, поделюсь догадкой: ваши изыскания насчет лошадей привели меня к забавному прочтению венгров и болгар. Хунгары (венгры) - гун-ны=кон-ны+ары (арать - пахать)= конепашцы Булгары (болгары)- бул=вол+ары= волопашцы. :::)
Орать, в смысле пахать, - позднее слово. Первичен мужской корень ЕР, АР, ОР, УР. Отсюда хер и масса сходных слов, например, урус (воин либо русский) и орыс (русский).
Орать, по внутренней сути, то же, что раскрывается поговоркой "старый конь борозды не портит, зато и глубоко не вспашет. С землей именно это делают.
Поэтому бул-гар, хун-гар должны иметь более древний и более примитивный оттенок. Мужчина на коне, мужчина с быком. Примерно так.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2014-09-24 11:11 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-24 11:13 am (UTC)Интересен этот неафишируемый феномен неизбежного в перспективе отставания лидеров.
no subject
Date: 2014-09-24 11:46 am (UTC)Похоже на то, что это беженцы, гордость и самомнение которых настолько мешали им интегрироваться, что стали этническим типом.
Интересно также то, что их упорно причисляют к нынешним индийским дравидам. Неужели волна беженцев докатила до индостана? Или это натяжки?
no subject
Date: 2014-09-24 12:07 pm (UTC)Цыган считали египтянами, что близко к истине. А затем стали считать индийцами, сейчас скажу, когда...
Вот финал:
1927 Р.Л.Тёрнер доказывает, что фонетический строй цыганского языка был ранее связан с центральной группой языков хинди в Индии.
А вот это уже фейк:
1783 Хейнрих Грельман из Геттингентского Университета пишет книгу «Цыган». Основываясь на работах предыдущих авторов и данных изучения языка, он указывает на Индию, как страну происхождения цыган
Потому что вот он 19 век:
1841 Как пример чересчур разгулявшейся фантазии, назовём хотя бы гипотезы, что цыгане были строителями египетских пирамид, или что они приплыли из легендарной Атлантиды накануне её исчезновения в пучине (Предори, 1841 г.) [7].
1848 Венгры дали им имя «Pharao-nepek» (фараоново племя). «Египтянами» цыган называли также албанцы, испанцы, англичане (английское gipsy, это искажение от слова Egyption).
no subject
Date: 2014-09-24 12:22 pm (UTC)Склоняюсь к тому, что цыгане - периферийные "древноримляне", ставшие вечными беженцами.
Любопытно, что в мифах подчеркивается их связь с началами христианства и профессионально они связаны с коневодством и кузнечной металлургией. Очевидно, что это были супер доходные ремесла в свое время.
Вы венгров затронули, поделюсь догадкой: ваши изыскания насчет лошадей привели меня к забавному прочтению венгров и болгар. Хунгары (венгры) - гун-ны=кон-ны+ары (арать - пахать)= конепашцы
Булгары (болгары)- бул=вол+ары= волопашцы. :::)
no subject
Date: 2014-09-24 12:41 pm (UTC)Первичен мужской корень ЕР, АР, ОР, УР. Отсюда хер и масса сходных слов, например, урус (воин либо русский) и орыс (русский).
Орать, по внутренней сути, то же, что раскрывается поговоркой "старый конь борозды не портит, зато и глубоко не вспашет. С землей именно это делают.
Поэтому бул-гар, хун-гар должны иметь более древний и более примитивный оттенок. Мужчина на коне, мужчина с быком. Примерно так.
no subject
Date: 2014-09-24 08:01 pm (UTC)furrow (англ.) - борозда пахотная земля бороздить пахать
жырту (каз.) - I. 1. гл. рвать; разрывать 2. и.д. разрывание II. 1. гл. пахать; распахивать 2. и.д. распахивание; пахота
ор (каз.) - I. 1) канава; ров; яма
no subject
Date: 2014-09-24 12:44 pm (UTC)Куда не глянь, а на туземцев повсюду наслаиваются все новые и все более успешные группы извне.
Думаю, хинди - одна из них.