Торговые сети и новые столицы
Sep. 17th, 2014 01:16 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chispa1707Прорисовал очевидные античные торговые речные сети:
Красным: Персидско-туркменско-татарская сеть. Каспийское море-Узбой-Волга-Урал-Терек
Черным: Византо-Турецко-хазарская сеть. Черное море-Дон, Днепр и Кубань
Черным: Византо-Романо-ашкеназская сеть. Средиземное море-Дунай-Рейн
Фиолетовым: Ганзейская, то есть, Голландско-прусско-новгородская сеть. Балтийское море-Волхов-Зап.Двина-Неман
Сети не соединяются между собой! И не должны.
Помните рисунок из Игоря Грека, где бассейн реки изображен в виде листочка, где притоки стекают по жилкам стекаются в центральную жилку и к устью? Это первый этап товарообмена - строго в рамках одного речного бассейна. Волоков между разными бассейнами от устья к устью еще нет.
Я вдруг осознал, что между устьями Терека и Кубани, там, где стоит Пятигорск, до прихода русских не было крупного города. То есть, по-настоящему Терско-Кубанский коридор еще не работал.
Почему не работал? А плохо с гужевым транспортом. Лошадей мало, и они еще слишком ценны, чтоб возить на них что-то.
Эти коридоры появляются ровно тогда, когда появляются сухопутные дороги, а это следующий, более поздний этап развития, и он существенно ближе к нам на шкале.
Как только появляются такие волоки, появляются и дороги, а затем и города в центре сухопутных перекрестков. Начинается узурпация и резкие рост объединенных под одной властью территорий.
Итак, поначалу торговли с речных бассейнов хватает. Волоки от истока к истоку неактуальны.
Насильственное соединение речных коридоров начинается с перекрышевания (Крестовых походов).
Европа: соединены Рейн и Дунай с репрессиями сидевших на речных факториях ашкеназов.
Северный Кавказ: соединены Кубань и Терек с репрессиями чеченцев и черкесов
Закавказье: несколько попыток соединения Куры и Риони. Вечный турецко-персидский конфликт
Волго-балтийский коридор: наверное, начался с репрессий Новгородских еретиков
Волго-Донский канал: начался с войны между турками и казачеством
Функционально это все одно и тоже: перекрышевание и соединение разного в одно.
Где должна быть столица нового образования? Только не на реке.
Речные коридоры - все - должны быть в равной степени доступности для полицейских сил. Поэтому новые столицы находятся нре столько на реках, сколько в центре паутины СУХОПУТНЫХ (очень поздних) дорог.
Вот они, новые, сухопутные столицы:
Москва
Париж
Варшава
Осло
Киев
Харьков
София
Будапешт
Санкт-Петербург
Красным: Персидско-туркменско-татарская сеть. Каспийское море-Узбой-Волга-Урал-Терек
Черным: Византо-Турецко-хазарская сеть. Черное море-Дон, Днепр и Кубань
Черным: Византо-Романо-ашкеназская сеть. Средиземное море-Дунай-Рейн
Фиолетовым: Ганзейская, то есть, Голландско-прусско-новгородская сеть. Балтийское море-Волхов-Зап.Двина-Неман
Сети не соединяются между собой! И не должны.
Помните рисунок из Игоря Грека, где бассейн реки изображен в виде листочка, где притоки стекают по жилкам стекаются в центральную жилку и к устью? Это первый этап товарообмена - строго в рамках одного речного бассейна. Волоков между разными бассейнами от устья к устью еще нет.
Я вдруг осознал, что между устьями Терека и Кубани, там, где стоит Пятигорск, до прихода русских не было крупного города. То есть, по-настоящему Терско-Кубанский коридор еще не работал.
Почему не работал? А плохо с гужевым транспортом. Лошадей мало, и они еще слишком ценны, чтоб возить на них что-то.
Эти коридоры появляются ровно тогда, когда появляются сухопутные дороги, а это следующий, более поздний этап развития, и он существенно ближе к нам на шкале.
Как только появляются такие волоки, появляются и дороги, а затем и города в центре сухопутных перекрестков. Начинается узурпация и резкие рост объединенных под одной властью территорий.
Итак, поначалу торговли с речных бассейнов хватает. Волоки от истока к истоку неактуальны.
Насильственное соединение речных коридоров начинается с перекрышевания (Крестовых походов).
Европа: соединены Рейн и Дунай с репрессиями сидевших на речных факториях ашкеназов.
Северный Кавказ: соединены Кубань и Терек с репрессиями чеченцев и черкесов
Закавказье: несколько попыток соединения Куры и Риони. Вечный турецко-персидский конфликт
Волго-балтийский коридор: наверное, начался с репрессий Новгородских еретиков
Волго-Донский канал: начался с войны между турками и казачеством
Функционально это все одно и тоже: перекрышевание и соединение разного в одно.
Где должна быть столица нового образования? Только не на реке.
Речные коридоры - все - должны быть в равной степени доступности для полицейских сил. Поэтому новые столицы находятся нре столько на реках, сколько в центре паутины СУХОПУТНЫХ (очень поздних) дорог.
Вот они, новые, сухопутные столицы:
Москва
Париж
Варшава
Осло
Киев
Харьков
София
Будапешт
Санкт-Петербург
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Непонятно
Date: 2014-09-16 10:31 pm (UTC)Чтобы описать торговую сеть - недостаточно только указать торговые пути и гипотетические "узкие места". На европейских реках таких узких мест - каждая крепость на горке. Реально, там было таможня на таможне. И свой какой-то рынок. Отчего и возник вопрос, например рейнского таможенного союза. Кстати, вот и следующие атрибуты сети. Опять же, если это уже не просто обмен, то должна быть финансовая инфраструктура, векселя или что-то в этом роде, а если ещё обмен, то ещё более сложное информационное обеспечение и контроль стандартов. Последнее, кстати, ещё потенциальный атрибут сети. Ну и по мелочам. Склады, ремонт транспортных средств, арбитраж, охрана ...
То есть Вы, практически, замахнулись на зарождение цивилизации. Не случайно же говорят, что торговля - двигатель прогресса. Вы прочитали, кстати, Броделя? Если ещё нет, рекомендую, поскольку он помогает по крайней мере в части описания материальной цивилизации с терминологией, которую не надо переопределять. В частности, у него есть и понятие "мир-экономик". :)
Re: Непонятно
Date: 2014-09-17 04:41 am (UTC)Я вдруг осознал, что между устьями Терека и Кубани, там, где стоит Пятигорск, до прихода русских не было крупного города. То есть, по-настоящему Терско-Кубанский коридор еще не работал.
Почему не работал? А плохо с гужевым транспортом. Лошадей мало, и они еще слишком ценны, чтоб возить на них что-то.
Эти коридоры появляются ровно тогда, когда появляются сухопутные дороги, а это следующий, более поздний этап развития, и он существенно ближе к нам на шкале.
Как только появляются такие волоки, появляются и дороги, а затем и города в центре сухопутных перекрестков. Начинается узурпация и резкие рост объединенных под одной властью территорий.
Броделя не читал еще. Увы.
Re: Непонятно
Date: 2014-09-17 07:57 am (UTC)http://serj-aleks.livejournal.com/343441.html
Re: Непонятно
Date: 2014-09-17 09:46 am (UTC)Самая лучшая картинка
Date: 2014-09-17 10:24 am (UTC)Re: Самая лучшая картинка
Date: 2014-09-17 02:33 pm (UTC)Re: Самая лучшая картинка
Date: 2014-09-17 04:09 pm (UTC)http://de.wikipedia.org/wiki/Einzugsgebiet_(Hydrologie)
Длинные реки
Date: 2014-09-17 10:26 am (UTC)Длина не самый важный показатель. Более важные показатели - объём стока, длина судоходства самой реки и длина судоходства её бассейна, а так же возможно площадь бассейна ("равнинная"). Соединение каналами с другими реками (бассейнами). Для примера возьмём Рейн. Его длина 1200 - 1300 км. Судоходная часть - чуть меньше 1000 км. Судоходная часть бассейна - 3000 км. Соединен каналами с Роной, Эльбой, Сеной и Везером. Опять же - сколько городов на реке. Крупные города на Рейне: Арнем (Нидерланды), Дюссельдорф, Кёльн, Бонн, Висбаден, Майнц, Мангейм, Вормс, Карлсруэ, Кобленц, Леверкузен, Нойс, Крефельд, Дуйсбург, Людвигсхафен-на-Рейне (Германия), Страсбург (Франция), Базель (Швейцария), Вадуц (Лихтенштейн). Список всех городов на Рейне или на Дунае, Эльбе - отдельная тема.
Re: Длинные реки
Date: 2014-09-17 01:05 pm (UTC)Re: Длинные реки
Date: 2014-09-17 01:17 pm (UTC)Re: Непонятно
Date: 2014-09-17 08:38 am (UTC)Андрей опять Потоп не учитываете.
После Потопа сухопутные дороги в Европе не функционируют из-за невероятной заболоченности. Нужны десятилетия, чтобы огромные объемы воды принесенные катастрофой постепенно ушли с поверхности земель.
Кстати, "римские" каменные дороги, вполне возможно, строились именно после Потопа. Все развезло, только вымощенные (мост, мостить) дороги могут нормально функционировать.
Зато водный транспорт - самый эффективный. Реки полноводные, множество полноценных притоков.
no subject
Date: 2014-09-17 01:18 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-17 06:55 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-17 06:59 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-17 07:45 am (UTC)второй закон термодинамики в действии
"Карманный атлас СССР" 1939
Date: 2014-09-17 02:00 pm (UTC)http://kinozal.tv/details.php?id=223886
Ситуация на 1939 год или наследство "кровавого царизму", Джугашвили еще не понастроил сухопутных дорог и армия Великой Германии через пару лет увязла в грязи. Автотранспорт еще только зарождается, на лошадях уголек - руду - лес не навозишся.
Что видим ? Основные транспортные магистрали РЕКИ-КАНАЛЫ и Ж/Д. Какое то ШОССЕ от Минска от Смоленска ЗАВОРАЧИВАЕТ на ДУХОВЩИНУ и ... пипец, на Мацквабад не идет.
По МАНЫЧСКОЙ впадине идет КАНАЛ построенный якобы в 1965 году для орошения, но в 1939 году уходит в КАСПИЙ.
Ж/Д все сходятся на Мацквабаде и не связаны между собой. Романовы гнали весь товар в Мацквабад, снимали свой процент и отпускали далее, ну как в метре из "Ясенево" на "Юго-западную" только через центр.
Вспомните как нудно искали старое русло Аму-Дарьи в сторону Каспия, потом плюнули и построили Ж/Д.
Что то можно было гнать вагонами по Ж/Д, но скорее всего тарифы были не ниже сегодняшних и народишко ломился с товаром по рекам на мужичках-бурлачках (дешевле, хоть и медленнее)
Судоходство или плотоходство ?
Date: 2014-09-17 02:08 pm (UTC)Re: Судоходство или плотоходство ?
Date: 2014-09-17 05:47 pm (UTC)В свете этого вспомнил приводимый здесь у Андрея отрывок из Герцена, где тот писал о суровых буднях египтян, которые при разливе Нила не могли хоронить своих усопших и бальзамировали до лучших времен, оставляя у себя в жилище. Тем не менее все-таки потом хоронили, но на другом берегу. Так вот этот самый Харон, который возил хоронить на другой берег - он, выходит, ПАРОомщик! А тут в соседнем посте про деньги писали, что деньги-паро!
Натянуто, конечно, но как-то так сошлось.
Деньги-паро - за переправу на пароме.
Без денег-то и не переправиться и не преправит. Остальное в натуральном хозяйстве можно было или присвоить у природы, или обменять.
за морем телушка - полушка, да РУБЛЬ - ПЕРЕВОЗ. Долго ли сопоставить ценности?!
no subject
Date: 2014-09-17 08:33 pm (UTC)Думаю трафик был сквозной как и говорят анналы - Византия- Ганзея.
Франция судя по всему была не пригодна для жизни вплоть до 19 в - об этом говорит роль злодея у наполеонов и евангелистские топонимы во Франции (согласно изысканиям резидента Тайнам нет тв) - назвали города после написания Евангелия.
no subject
Date: 2014-09-17 08:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-18 05:49 am (UTC)- свидетельства что Киевв был уничтожен междоусобицами
- Золотые ворота до 20 века были в разрушенном виде и засыпаны слоем земли - холм был на их месте
- Десятинную церковь смыло
- Основание Михайловских ворот находится на 4 метра под землей
-Рытье нор Печерскими монахами
Остаются вопросы когда построили Софию киевскую и кто был инвестором в столь нехилый проект. Возможноинвесторами были новые вновьпришедшие элиты
Чернигов судя по всему от цунами пострадал меньше всего и остался единственным крупным городом во всем регионе так как
-издавна в отличие от Киева водопровод строят на артезианской воде, хотя это дороже и речной воды вокруг хватает - чета помнят
-свидетельства о разрушении Киева и что дорога в Киев "заколодела"
-географически в стороне от потока цунами через бассейн Припяти-Днепра
-дохристианские курганы и пр не повреждены и были раскопаны археологами
- в долине Десны есть фундаменты смытых церквей, а на холмах-все на месте
-в Чернигове тоже строили пещерные (Антониевые пещеры) монастыри выходцы из Киева
Галиччина судя по всему вообще не пострадала.