Черкесы-украинцы

[chispa1707]

Александр Дорошенко

Рыцарь-л1ыцэры1о, “знаменитый воин”, где л1ы - “мужчина”, а цэры1о - “известный”, “знаменитый”(лыцарь укр) адыгизм.Уж не знаю когда слово проникло в европу но предполагаю что нарицательно стало использоваться совсем недавно.

Слово "лыцарь" активно использовалось до восемнадцатого века как у западных, днепровских черкас(ко зак) так и у восточных(кавказ).

МОЙ КОММЕНТАРИЙ: моя украинская родня (чистые украинцы) на фото - вылитые кавказцы.

Смотрим словарь Семнова.

Немецкое – Ritter (рыцарь, по звучанию сближено с «царь»).

Древнерусское «рыцерь» употребляется впервые в одной из грамот, датированной 1388 г. Старославянская форма «рицерь», образованная от ritter, не закрепилась в языке.

Ritter похоже на рейтар. Но вот смотрю я этимологию, а слово-то не западное, оно целиком наше! Нет на западе никакой этимологии у этого слова - вообще нет. На мой взгляд, черкесский вариант на сегодня - лучший.

Comments

Откуда такая категоричность?

[serj-aleks.livejournal.com]

"Нет на западе никакой этимологии у этого слова - вообще нет"

Ritter - производное от reiten (райтен - ехать верхом). То есть корень - reit. Вполне ассоциируется с рейдом или рейсом - reis. :)

Re: Откуда такая категоричность?

[chispa1707.livejournal.com]

Пусть будет категорично :)))
Рейд - это прекрасно.

Re: Откуда такая категоричность?

[dzhambek.livejournal.com]

А почему бы не РУЦАРЬ, типа правая рука царя? В руке, в руце.

Вполне ассоциируется с рейдом или рейсом - reis.

[lengvizd.livejournal.com]

РЫЩет в поле РАТЬ. РЕЧёт РЫЦАРЬ в ЛАТах: "РЕЙдерский захват делать будем!"

Re: Вполне ассоциируется с рейдом или рейсом - reis.

[serj-aleks.livejournal.com]

Lancelot du Lac - рыцарь озёрный
И лоцман не говённый ...

Встали в ряд редуты по ротам
И рядили ружья (п)рутом ...

:)

Re: Вполне ассоциируется с рейдом или рейсом - reis.

[chispa1707.livejournal.com]

Очень в тему.
Род
Рада (совет кровных родичей союза племен)
Руда (кровь, кровь земли)
Ряд (торговали в ряду лишь свои)
Рейд (поход родичей на соседей)
Рейдерство (отжать у чужого)
Рейтар - отсюда же...

Re: Вполне ассоциируется с рейдом или рейсом - reis.

[lengvizd.livejournal.com]

нее..., ружья, думается, из другой оперы...

Re: Вполне ассоциируется с рейдом или рейсом - reis.

[serj-aleks.livejournal.com]

Может и из другой, но "д" часто переходит в "дж" и "ж". Я только для этого. Потому как не уверен, что всё из одной оперы. Так - поддержал игровой порыв. :)

[Александр Дорошенко (from livejournal.com)]

Не люблю слово черкес.Выдумка девятнадцатого века.Да и не было никогда у адыге никаких черкесов.ЧеркАсы были с девятого -десятого веков.Не позже.Кстати у "русских" никогда не было ничего даже похожего на "лыцарь".Не в плане слова а по движухе.Есть список адыгизмов в русском языке.Список очень большой но явно далеко не полный и неожиданный по содержанию.

Украинцы не этнос.Это гражданство и не более.Аналог американцев и русских.

[chispa1707.livejournal.com]

Ну, судя по данным в гуглэнграмс, и русских долго не было :)

Ritter

[Александр Дорошенко (from livejournal.com)]

В украинском и адыгском именно Лыцарь.Да и по смыслу больше подходит чем "верховой".Верховых было много и разных.Все "верховые" были "лыцари" в плане "известные воины"?

русских

[Александр Дорошенко (from livejournal.com)]

Это естественно.Никогда не существовало этноса под таким этнонимом.Петр ввел как производную от импортного "русия" с целью..впрочем целей было несколько.

[Александр Дорошенко (from livejournal.com)]

Странно что лингвисты вообще никогда не занимались изучением феномена так называемого "украинского" языка.Вот как носитель черкасского(козацкого) диалекта заметил что в отличие от украинского языка у нас вообще отсутствует буква "ф".Странно но заменяется "хв".Да и сам диалект очень сильно отличается.Загадок более чем хотелось бы.

кры и

[kh-sugutskiy.livejournal.com]

вот тут согласен
Укры и есть обрусевшие татары и черкесы

[monsenor.livejournal.com]

Полтаву основал Олекса Мамай, сын того самого Мамая, и вся орда переселилась вместе с ним; казаки (черкасы) и город Черкассы -- потому что они все были черкесы -- адыги, это без вариантов, православные черкесы, бежавшие от мусульман; самая распространенная укро-фамилия Шевченко -- переводится как "сын священника" с адыгского, суффикс -енко -- пришел от адыгов, но он тюркский; а насчет риттеров -- ритт - поездка по-немецки, кабальеро -- всадник и рыцарь по-испански, по смыслу -- т же самое -- конный воин; а лыцарь, да -- черкесское слово

[chispa1707.livejournal.com]

Олекса Мамай это круто...

[monsenor.livejournal.com]

Олекса -- татарское имя, если что)

[chispa1707.livejournal.com]

Ни фигасебе!
Каким таким боком?

[monsenor.livejournal.com]

а вот этого не знаю))) помню, кстати, в саратове меня поразил один кондовый татарин своей фамилией: аксенов рафаэль джаббарович)))
ответ скорее всего в том, что при ссср в "татары" были записаны все волжские тюркоязычные народы, разного происхождения; вот тут бы порыться))

-енко -- пришел от адыгов, но он тюркский;

[Александр Дорошенко (from livejournal.com)]

....)))))Ну это точно подмечено.А я то думаю чего это тюркские фамилии исключительно на -ко заканчиваются ) Как не встретишь татарина а фамилия у него обязательно на -ко.

[Александр Дорошенко (from livejournal.com)]

На украине тюркские фамилии -ук -юк.

[chispa1707.livejournal.com]

Типа топонимов Темрюк? Гуюк-Чатал?

православные черкесы, бежавшие от мусульман;

[Александр Дорошенко (from livejournal.com)]

Это что еще за бред.Какие мусульмане две тысячи лет назад?Зихов-черкас апостолы андрей первозванный и симеон крестили.Мусульмане появятся шестьсот лет позже.Хотя если быть точным то не крестили а посвящали.Крест как христианский символ утвердят спустя четыреста лет.Если мне не изменяет память.У ранних христиан вообще-то был символ рыбы а не креста.

Re: православные черкесы, бежавшие от мусульман;

[monsenor.livejournal.com]

никто и не говорит про 2 тыс. лет, вы о чем?

суффикс -енко --

[Александр Дорошенко (from livejournal.com)]

Это не суффикс а слово "сын".Кстати в адыгском читается с право на лево.

)))))))))))))

[abaevan.livejournal.com]

Мне просто грех будет не бросить свои осетинские "пять копеек": слово "рыцарь" могло произойти от "рухсцар" - "светлая голова". Или от "рухцар": есть такая мифическая птица "рух", такая вся злющая-презлющая. Так и рыцари, вроде бы, не отличались добрым нравом..)

Re: )))))))))))))

[chispa1707.livejournal.com]

НЕ исключено.
Спасибо.

[lengvizd.livejournal.com]

РАТи ЦАРЬ, то есть, командир, КУРатор.

[paomako.livejournal.com]

///МОЙ КОММЕНТАРИЙ: моя украинская родня (чистые украинцы) на фото - вылитые кавказцы.///

Андрей, http://www.luisi.ru/prikol_1128.php

[rodrigo-cortes.livejournal.com]

Роскошная параллель!
Чё делать-то будем?!

С дагами, я имею ввиду :)))

[paomako.livejournal.com]

//// что делать будем///

Ну, всегда можно выбрать себе компанию http://archive.diary.ru/~antropology1488/#

[Андрей Миллер (from livejournal.com)]

Всё можно обьяснить намного проще с точки зрения немецкого языка. Рыцарь =Рыттэр (Нем. Ritter), Рытт =(Нем. Ritt -скачка верхом на звере). Окончание "-er" обозначает того кто делает. К примеру Schloss-er Шлосс-эр =замОк+er (слесарь -делатель замкОв).

И с точки зрения простонародного слово-понимания -насмешливого переиначивания иноземных слов.
Толковый словарь Даля. — 1863—1866
"ЛЫТАТЬ, пск. твер. лыскать, лынять, лындать; уклоняться от дела, бегать работы; шляться, шататься, скитаться, бегать без дела, проводить время праздно и вне дома." Лытала, лытайка; лытал перм. лытяга об. лытай, лытень м. =праздный гуляка, шатун, кто ходит, бродит везде без дела, или избегая дела. http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C%20%D0%94%D0%B0%D0%BB%D1%8F/%D0%9B%D0%AB%D0%A2%D0%90%D0%A2%D0%AC/