chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Славное имя станицы Червленой упоминается в истории, как минимум, шестикратно: в 1643, 1651, 1712, 1739, 1846 и 1853 годах. В 1853-м в ней побывал сам Л. Н. Толстой (он упомянул ее в повести "Казаки", 1852 г.). Но, вот беда, прежде эта станица называлась Новомлинской, а не Червленой, и именно под именем "Новомлинская" упомянул ее Л. Н. Толстой в своей повести.

Отсюда два вопроса:
1. В каком году станицу Новомлинская переименовали в Червленую?
2. В каком году создавалась история Кавказа, если ст. Червленая в 1852 году все еще Новомлинская?

Вы ошиблись

Date: 2014-07-03 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] stoleshnikov.livejournal.com
У Толстого описана станица Старогладовская

Re: Вы ошиблись

Date: 2014-07-03 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Я вчера проверил. В повести "Казаки" станица Новомлинская упомянута, как минимум, дважды.

ЦИТАТЫ:
Станица Новомлинская считалась корнем гребенского казачества.
Новомлинская станица стоит в трех верстах от Терека, отделяясь от него густым лесом.
На третий день после описанного события две роты кавказского пехотного полка пришли стоять в Новомлинскую станицу.

Re: Вы ошиблись

Date: 2014-07-03 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] stoleshnikov.livejournal.com
Вы не поняли. Я имел в виду, что "Новомглинская" это не Червленая, а Старогладовская

Re: Вы ошиблись

Date: 2014-07-03 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Хм... ссылочкой не поделитесь?

Re: Вы ошиблись

Date: 2014-07-04 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Итак...
Станичники УВЕРЕНЫ, что Толстой описал именно их станицу.

Это даже не смешно.

Типа, саратовцы уверены, что под именем Москва в романе Война и Мир Толстой вывел именно город Саратов :)))

Re: Вы ошиблись

Date: 2014-07-05 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] stoleshnikov.livejournal.com
А какие ваши доказательства, что это именно Червленая?

Re: Вы ошиблись

Date: 2014-07-05 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Так пишут терские казаки на своих форумах.
Лично у меня доказательств нет.

Re: Вы ошиблись

Date: 2014-07-05 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] stoleshnikov.livejournal.com
"Прибывает в станицу Старогладковскую, позднее описанную в «Казаках» как станица Новомлинская"

http://tolstoy.ru/life/biography/?df=&dt=&q=&page=4

Re: Вы ошиблись

Date: 2014-07-05 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Неубедительно.
Автор взял на себя смелость трактовать, что под чьим именем описал Толстой, но доказательств не привел.

А Толстой написал прямо - "Новомлинская"!

Date: 2014-07-03 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] sandra-rimskaya.livejournal.com
История Кавказа сочинялась после Кавказской войны. Никак не раньше 1871 года. Там бои шли почти до 1888 года. Никто не знал, кто победит? А Историю пишет Победитель.

Date: 2014-07-03 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] sandra-rimskaya.livejournal.com
Вспомнила! Название региона "Кубань" (Краснодарский край) появилось только после 1855 года и то не сразу. Потому что земли тогда ещё пока назывались по имени того, кто там поселился и жил. Все названия станиц казаков, это названия их Полков. Каждая станица - Полк. А первые станицы-Полки казаков там появились не ранее середины февраля 1855 гг. До этого времени казаки жили в России. То есть, нужно было время для Переселения казаков из России на Кавказ, и время на то, чтобы люди привыкли к новому - не официальному, а разговорному, в просторечии, названию региона. И так далее - бытовые мелочи, как война и неопределённость положения.
И только уже потом, когда всё стабилизировалось, стали писать новую Историю захваченной гусскими Госсии.
Первая перепись населения была в 1897 году. А это говорит о многом.

Date: 2014-07-03 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] bskamalov.livejournal.com
СТАНИЦА не может быть местным изобретением.

Это английское слово station (англ.) - станция местоположение почтовое отделение дислоцировать

СТАНИЦА

Date: 2014-07-03 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] Фицнер Игорь (from livejournal.com)
По моему, это чересчур. Получается слова стать, стоянка, стан, остановка и т.п. произошли от английского слова?

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-07-03 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bskamalov.livejournal.com
Исходник :

stay (англ.) - пребывание остановка стоянка связь оставаться остановиться жить задерживаться задерживать ждать сдерживать укреплять связывать

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-07-03 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] Фицнер Игорь (from livejournal.com)
Слова настолько древние, что разделения на англичан и русских тогда еще не было, как не существовало отдельных языков...

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-07-03 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] bskamalov.livejournal.com
Еще Бронштей в 1920-х годах мучился с выпуском мордовских-чувашских-и т.д. финских словарей, так как коренное население Как-его-тутки не понимало своих вождей из США и Германии.

Крепостные крестьяне общались между собой на своих финских языках и имперскому языку от Ольденбургов не имеют никакого отношения.

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-07-03 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] antonina-mart.livejournal.com
"""«Советская этнография утверждает, что эрзяне и мокшане — это субэтносы мордвы. Но учёные этой школы сами же противоречат себе, указывая, что ни мокшане, ни эрзяне мордвой себя не называют — само слово отстутствует в словарях этих народов и имеет грубый, уничижительный оттенок. И главное — отсутствует само понятие „мордовский язык“. Эрзяне и мокшане используют два разных языка, причём эрзяне и мокшане — т. н. „мордва“ — не понимают друг друга»[20].
В июле 1928 года на заседании Совета народных комиссаров по вопросу создания Эрзяно-Мокшанского округа Н. Г. Сурдин предложил назвать округ Мордовским, на основании того, что названия народов «мокша» и «эрзя» не на слуху, а «мордва» известно всем русскоговорящим. 16 июля 1928 года Всероссийский ЦИК и Совет Народных Комиссаров приняли решение о создании Мордовского округа в составе Средне-Волжской области[21]. """"

русскоговорящий решил два отличных народа обозвать мордвой и унизить... ну и язык им уже в 30-х годах 20-го века изготовить...

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-07-03 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bskamalov.livejournal.com
1 квартиру я получил в доме заселяемом метростроевцами в 1989 году. До сих пор метростроевки приехавшие в Мацквабад в 1980-х между собой говорят на своих чувашских, марийских и т.д. языках. Соседи МОРДВИН-ЧУВАШКА, ОСЕТИН-дама из Калининграда и т.д. и т.п.

Их дети уже не говорят на родных языках и уверены что они самые что ни на есть "как-его-туты".

И таких весь Мацквабад, это лимита ЗИЛа, МЕТРОСТРОЯ, АЗЛК и т.д. и т.п. что с 1930-х едет и едет столицу из деревень.

Язык им не изготовляли, а стирали его все эти годы.

Вторая банда Мацквабада это татары. Достаточно посмотреть 21 июня их сходняк на Сабантой в Коломенском, от метро прут и прут толпами голубоглазых блондинов и все уверяют что татары.

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-07-03 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] antonina-mart.livejournal.com
а может ранее татары и были голубоглазые блондины? и именно таких голубоглазых татар в свое время выселили из Крыма? а современные темноволосые и темноглазые уже производство послевоенное - после ВОВ? потемнели многие за последние годы...

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-07-03 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] bskamalov.livejournal.com
Терзают смутные сомнения что ТАТАРЫ вообще не нация. Да говорят на ломаном "косом", да обычаи как бы "косые" и т.д. и т.п. Но они не могут назвать свой род-племя, свою тамгу, свой боевой клич и т.д. Татары делятся по ТЕРРИТОРИИ липецкие, пензенские, казанские и имеют слишком широкую гамму от "белоухих" до "косоглазых".

Думаю что это и есть ЛАНДМИЛИЦИЯ, ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ войска, допсилы вербуемые для подавления недовольства аборигенов.

Крымская война 1850-х, выселение 100 тыс. татар в Турцию. КУДА ? На параход, на параход и в Ебипет, расчищать от местных аборигенов СИНАЙ, там будет СУЭЦ. Именно в 19 веке почему то арабы решили завахабитить и повоевать с турками. А может быть это и есть начало вторжения турок-татар в Аравию и зачистка территории ?

Схема та же самая как в Ливии или Сирии. Наших там нет, это местные бандерлоги аль-каидят.

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-07-03 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] antonina-mart.livejournal.com
это выселение из Крыма татар после второй мировой...

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-07-03 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] bskamalov.livejournal.com
У меня сейчас в руках УЧЕБНИК ИСТОРИИ 1900 года, ОРИГИНАЛ, 11 издание. Его не подделывали после 2 МВ. Он лежал на даче в куче мусора на чердаке у старого хозяина. Учебик пользованный не одним поколением учеников. Игорь Шкурин его видел и сделал снимки, мне все некогда отсканировать и выложить.

Примерно могу предположить по этому учебнику что блабластория создавалась в конце 19 века когда уже все привыкли к ДОРОГАМ по суше, а не к ОДЕР-ДАРЬЯ по рекам, но по точкам входа-выхода видно что совсем недавно пользовались РЕКАМИ.

2 МВ это уже ДОРОГИ чисто сухопутные - воздушные. Потому Шикльгрубер прет по трассе БРЕСТ-МИНСК-СМОЛЕНСК-МОСКВА, а Напик №1 по БЕРЕЗИНСКОЙ ВОДНОЙ СИСТЕМЕ с кругами в ВИЛЬНО (Вильнюс)

Вот цитата стр. 111 :

"Они гибли тысячами и трупами своими устилали дорогу от БЕРЕЗИНЫ до ВИЛЬНЫ"

Если глянуть на карту, то по сухопутной логике это кранты, нема там приличного прохода, БУЛЬБОНДИЯ-леса-болота. Но если смотреть на РЕКИ, то это и есть БЕРЕЗИНСКАЯ ВОДНАЯ СИСТЕМА и отступление шло по реке.

Дебильный план Напика №1 брать никому не нужную Мацкву вдруг приобретает вполне разумное объяснение - Питер снабжался продуктами от ВОЛГИ-ОКИ и сбывал свой товар на ВОЛГУ-ОКУ. Отсечение Мацквы от Питера ставило Питер на колени в несколько месяцев.

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-07-03 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] antonina-mart.livejournal.com
за 114 лет бумага рассыпается в прах...

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-07-03 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bskamalov.livejournal.com
Мне почти "полтиник" и у меня есть "свидетельство о рождении" и ему столько же. Ничего дышит, не прахует и по ходу еще столько же продышит.

Есть оригиналы документов 1940-х годов, на плохой бумаге, чисто канцелярские автобиографии и прочие мелочи отделов кадров, им по 75 лет, пролежат может быть еще столько же.

Есть ПСС Салтыкова - Щедрина за 1870-е годы, состояние отличное, а им по 145 лет.

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-07-04 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] antonina-mart.livejournal.com
я смотрю на свидетельство о рождении из бумаги своей матери (83 года)... если бы им постоянно пользовались как книгой хотя бы первые 20 лет, то уже была бы труха... ну а наши свидетельства были сделаны при СССР капитально...
это твоё дело "верить"... я понимаю, что есть категория которые ушли от трад. истории, но за 19-й век ухватились крепко... так им выгодно и хочется...

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-09-17 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] axsmyth.livejournal.com
Да ничего подобного. У меня есть учебник истории Российской империи 1910 г. выпуска. Впоне себе книжка, даже с картами.
И кстати, Мамай в это учебнике величается князем, а в соседней главе обзывается отступником, когда речь идет о русских князьях.

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-09-17 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] antonina-mart.livejournal.com
учебники истории много раз переписывались на выгоды правящих и даты там издания разные ставили)
где то Андрей Купцов рассказывал как они в 90-х годах на старом типографском оборудовании и на состаренной бумаге печатали типа "старинный документ"... и распространяли...

Это английское слово

Date: 2014-07-03 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] aves-loom.livejournal.com
Ну да))) Русской цивилизации от рождения 1890 года...Камалов, не нужно искать лингвиздику от создателей чурок в период 1904-1936 годов. Я отваливаю...

Date: 2014-07-03 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Скорее, тюркское "стан"

Date: 2014-07-03 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bskamalov.livejournal.com
И когда появились эти -СТАНы ?

ПакиСТАН, АфганиСТАН наверное самые что ни на есть "косые" ?

Все КазахСТАН, УзбекиСТАН и т.д. это 20 век.

Придумывали их одни и те же граждане из кодлы Бронштейна когда СТрана была отдана в концессии англо-американским заказчикам "октябрьского переворота".

Типично "косое" :

ел (каз.) - страна; государство
қос (каз.) - I. жилье, используемое в период сезонных, временных работ (скотоводов, полеводов, рыболовов, охотников: юрта, шалаш, палатка, навес)

Многие слова от Ольденбургов пришли в Жузню вместе с дипломированными специалистами типа "ТОРЕ"-"КОЖА" в 19 веке.

Один из них :

"Чока́н Чинги́сович Валиха́нов (ноябрь 1835, орда-зимовка Кунтимес, ... Омской области, Российская империя — 10 апреля 1865....) — казахский учёный, а также историк, этнограф, фольклорист, путешественник и просветитель, офицер Генерального штаба Российской армии, разведчик

Валиханов был чингизидом

В детстве (1842—1847 гг.) мальчик учился в казахской школе, открытой в орде Кунтимес, где он получил начальные знания казахского, кыпшак-чагатайского, арабского и персидского языков

Вторая жена Якова Семёновича была дочерью И. П. Менделеева.

В 1855 году, вместе с Гасфордом и в одиночку, ...., Чокан совершил ряд поездок в отдалённые края страны, в Семиречье и Кокандское ханство, и подробно описал каждую из своих поездок.
...
До самой смерти Валиханов числился на службе по Генеральному штабу и по Азиатскому департаменту"

1) Он не принадлежал ни к одному роду-племени в Жузах.
2) В школе получил НАЧАЛЬНЫЕ ЗНАНИЯ казахского языка
3) Работал на Генштаб разведчиком.

Date: 2014-09-17 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] axsmyth.livejournal.com
Кстати, по какой-то причине с глубокого детства воспринимал этот -стан от слова становище, стоянка то есть.

Date: 2014-07-03 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] aves-loom.livejournal.com
Я готов посыпать голову пеплом на предмет чурок. Но я таки, не могу понять саму суть создания человека. Что-то скрывают реальное за созданием хомо. Есть желание написать, но плять что-то останавливает. Это мир есть просто наёбка...

Date: 2014-07-03 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
А кто обещал, что будет легко?
:)))))))))))))

Всё будет плохо

Date: 2014-07-03 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] gipnomanul.livejournal.com
Как мы и говорили полгода назад (когда "кто бы мог подумать") - осознание приходит перед финалом.
From: [identity profile] gipnomanul.livejournal.com
цвет
В украинском красный - до сих пор Червоний
Edited Date: 2014-07-03 06:24 pm (UTC)

Date: 2014-07-03 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nik moshkovskiy (from livejournal.com)
а слово красный -в украинском значит красивый,или что то хорошее,например красно дякую,что то типа большое спасибо,так и красно дар-хороший ,прекрасный дар.Да и в русском языке есть слово прекрасный.

Date: 2014-07-04 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] bruxgemezu.livejournal.com
>Не могли бы вы сделать перепост этой статьи? http://u.to/v0A4CA В ответ помогу привлечь дополнительных читателей на Ваш блог.
Абсолютно с Вами согласен. Я думаю, что это хорошая идея.

Date: 2014-07-04 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] asunwesta.livejournal.com
тупое
>Плюсуем http://goo.gl/i5Y9Av

_

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 19 20 21222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 10:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios