chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Славное имя станицы Червленой упоминается в истории, как минимум, шестикратно: в 1643, 1651, 1712, 1739, 1846 и 1853 годах. В 1853-м в ней побывал сам Л. Н. Толстой (он упомянул ее в повести "Казаки", 1852 г.). Но, вот беда, прежде эта станица называлась Новомлинской, а не Червленой, и именно под именем "Новомлинская" упомянул ее Л. Н. Толстой в своей повести.

Отсюда два вопроса:
1. В каком году станицу Новомлинская переименовали в Червленую?
2. В каком году создавалась история Кавказа, если ст. Червленая в 1852 году все еще Новомлинская?

Вы ошиблись

Date: 2014-07-03 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] stoleshnikov.livejournal.com
У Толстого описана станица Старогладовская

Date: 2014-07-03 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] sandra-rimskaya.livejournal.com
История Кавказа сочинялась после Кавказской войны. Никак не раньше 1871 года. Там бои шли почти до 1888 года. Никто не знал, кто победит? А Историю пишет Победитель.

Date: 2014-07-03 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] sandra-rimskaya.livejournal.com
Вспомнила! Название региона "Кубань" (Краснодарский край) появилось только после 1855 года и то не сразу. Потому что земли тогда ещё пока назывались по имени того, кто там поселился и жил. Все названия станиц казаков, это названия их Полков. Каждая станица - Полк. А первые станицы-Полки казаков там появились не ранее середины февраля 1855 гг. До этого времени казаки жили в России. То есть, нужно было время для Переселения казаков из России на Кавказ, и время на то, чтобы люди привыкли к новому - не официальному, а разговорному, в просторечии, названию региона. И так далее - бытовые мелочи, как война и неопределённость положения.
И только уже потом, когда всё стабилизировалось, стали писать новую Историю захваченной гусскими Госсии.
Первая перепись населения была в 1897 году. А это говорит о многом.

Date: 2014-07-03 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] bskamalov.livejournal.com
СТАНИЦА не может быть местным изобретением.

Это английское слово station (англ.) - станция местоположение почтовое отделение дислоцировать

СТАНИЦА

Date: 2014-07-03 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] Фицнер Игорь (from livejournal.com)
По моему, это чересчур. Получается слова стать, стоянка, стан, остановка и т.п. произошли от английского слова?

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-07-03 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bskamalov.livejournal.com
Исходник :

stay (англ.) - пребывание остановка стоянка связь оставаться остановиться жить задерживаться задерживать ждать сдерживать укреплять связывать

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-07-03 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] Фицнер Игорь (from livejournal.com)
Слова настолько древние, что разделения на англичан и русских тогда еще не было, как не существовало отдельных языков...

Это английское слово

Date: 2014-07-03 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] aves-loom.livejournal.com
Ну да))) Русской цивилизации от рождения 1890 года...Камалов, не нужно искать лингвиздику от создателей чурок в период 1904-1936 годов. Я отваливаю...

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-07-03 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] bskamalov.livejournal.com
Еще Бронштей в 1920-х годах мучился с выпуском мордовских-чувашских-и т.д. финских словарей, так как коренное население Как-его-тутки не понимало своих вождей из США и Германии.

Крепостные крестьяне общались между собой на своих финских языках и имперскому языку от Ольденбургов не имеют никакого отношения.

Date: 2014-07-03 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] aves-loom.livejournal.com
Я готов посыпать голову пеплом на предмет чурок. Но я таки, не могу понять саму суть создания человека. Что-то скрывают реальное за созданием хомо. Есть желание написать, но плять что-то останавливает. Это мир есть просто наёбка...

Re: Вы ошиблись

Date: 2014-07-03 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Я вчера проверил. В повести "Казаки" станица Новомлинская упомянута, как минимум, дважды.

ЦИТАТЫ:
Станица Новомлинская считалась корнем гребенского казачества.
Новомлинская станица стоит в трех верстах от Терека, отделяясь от него густым лесом.
На третий день после описанного события две роты кавказского пехотного полка пришли стоять в Новомлинскую станицу.

Date: 2014-07-03 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Скорее, тюркское "стан"

Date: 2014-07-03 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
А кто обещал, что будет легко?
:)))))))))))))
From: [identity profile] gipnomanul.livejournal.com
цвет
В украинском красный - до сих пор Червоний
Edited Date: 2014-07-03 06:24 pm (UTC)

Всё будет плохо

Date: 2014-07-03 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] gipnomanul.livejournal.com
Как мы и говорили полгода назад (когда "кто бы мог подумать") - осознание приходит перед финалом.

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-07-03 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] antonina-mart.livejournal.com
"""«Советская этнография утверждает, что эрзяне и мокшане — это субэтносы мордвы. Но учёные этой школы сами же противоречат себе, указывая, что ни мокшане, ни эрзяне мордвой себя не называют — само слово отстутствует в словарях этих народов и имеет грубый, уничижительный оттенок. И главное — отсутствует само понятие „мордовский язык“. Эрзяне и мокшане используют два разных языка, причём эрзяне и мокшане — т. н. „мордва“ — не понимают друг друга»[20].
В июле 1928 года на заседании Совета народных комиссаров по вопросу создания Эрзяно-Мокшанского округа Н. Г. Сурдин предложил назвать округ Мордовским, на основании того, что названия народов «мокша» и «эрзя» не на слуху, а «мордва» известно всем русскоговорящим. 16 июля 1928 года Всероссийский ЦИК и Совет Народных Комиссаров приняли решение о создании Мордовского округа в составе Средне-Волжской области[21]. """"

русскоговорящий решил два отличных народа обозвать мордвой и унизить... ну и язык им уже в 30-х годах 20-го века изготовить...

Date: 2014-07-03 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bskamalov.livejournal.com
И когда появились эти -СТАНы ?

ПакиСТАН, АфганиСТАН наверное самые что ни на есть "косые" ?

Все КазахСТАН, УзбекиСТАН и т.д. это 20 век.

Придумывали их одни и те же граждане из кодлы Бронштейна когда СТрана была отдана в концессии англо-американским заказчикам "октябрьского переворота".

Типично "косое" :

ел (каз.) - страна; государство
қос (каз.) - I. жилье, используемое в период сезонных, временных работ (скотоводов, полеводов, рыболовов, охотников: юрта, шалаш, палатка, навес)

Многие слова от Ольденбургов пришли в Жузню вместе с дипломированными специалистами типа "ТОРЕ"-"КОЖА" в 19 веке.

Один из них :

"Чока́н Чинги́сович Валиха́нов (ноябрь 1835, орда-зимовка Кунтимес, ... Омской области, Российская империя — 10 апреля 1865....) — казахский учёный, а также историк, этнограф, фольклорист, путешественник и просветитель, офицер Генерального штаба Российской армии, разведчик

Валиханов был чингизидом

В детстве (1842—1847 гг.) мальчик учился в казахской школе, открытой в орде Кунтимес, где он получил начальные знания казахского, кыпшак-чагатайского, арабского и персидского языков

Вторая жена Якова Семёновича была дочерью И. П. Менделеева.

В 1855 году, вместе с Гасфордом и в одиночку, ...., Чокан совершил ряд поездок в отдалённые края страны, в Семиречье и Кокандское ханство, и подробно описал каждую из своих поездок.
...
До самой смерти Валиханов числился на службе по Генеральному штабу и по Азиатскому департаменту"

1) Он не принадлежал ни к одному роду-племени в Жузах.
2) В школе получил НАЧАЛЬНЫЕ ЗНАНИЯ казахского языка
3) Работал на Генштаб разведчиком.

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-07-03 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bskamalov.livejournal.com
1 квартиру я получил в доме заселяемом метростроевцами в 1989 году. До сих пор метростроевки приехавшие в Мацквабад в 1980-х между собой говорят на своих чувашских, марийских и т.д. языках. Соседи МОРДВИН-ЧУВАШКА, ОСЕТИН-дама из Калининграда и т.д. и т.п.

Их дети уже не говорят на родных языках и уверены что они самые что ни на есть "как-его-туты".

И таких весь Мацквабад, это лимита ЗИЛа, МЕТРОСТРОЯ, АЗЛК и т.д. и т.п. что с 1930-х едет и едет столицу из деревень.

Язык им не изготовляли, а стирали его все эти годы.

Вторая банда Мацквабада это татары. Достаточно посмотреть 21 июня их сходняк на Сабантой в Коломенском, от метро прут и прут толпами голубоглазых блондинов и все уверяют что татары.

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-07-03 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] antonina-mart.livejournal.com
а может ранее татары и были голубоглазые блондины? и именно таких голубоглазых татар в свое время выселили из Крыма? а современные темноволосые и темноглазые уже производство послевоенное - после ВОВ? потемнели многие за последние годы...

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-07-03 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] bskamalov.livejournal.com
Терзают смутные сомнения что ТАТАРЫ вообще не нация. Да говорят на ломаном "косом", да обычаи как бы "косые" и т.д. и т.п. Но они не могут назвать свой род-племя, свою тамгу, свой боевой клич и т.д. Татары делятся по ТЕРРИТОРИИ липецкие, пензенские, казанские и имеют слишком широкую гамму от "белоухих" до "косоглазых".

Думаю что это и есть ЛАНДМИЛИЦИЯ, ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ войска, допсилы вербуемые для подавления недовольства аборигенов.

Крымская война 1850-х, выселение 100 тыс. татар в Турцию. КУДА ? На параход, на параход и в Ебипет, расчищать от местных аборигенов СИНАЙ, там будет СУЭЦ. Именно в 19 веке почему то арабы решили завахабитить и повоевать с турками. А может быть это и есть начало вторжения турок-татар в Аравию и зачистка территории ?

Схема та же самая как в Ливии или Сирии. Наших там нет, это местные бандерлоги аль-каидят.

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-07-03 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] antonina-mart.livejournal.com
это выселение из Крыма татар после второй мировой...

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-07-03 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] bskamalov.livejournal.com
У меня сейчас в руках УЧЕБНИК ИСТОРИИ 1900 года, ОРИГИНАЛ, 11 издание. Его не подделывали после 2 МВ. Он лежал на даче в куче мусора на чердаке у старого хозяина. Учебик пользованный не одним поколением учеников. Игорь Шкурин его видел и сделал снимки, мне все некогда отсканировать и выложить.

Примерно могу предположить по этому учебнику что блабластория создавалась в конце 19 века когда уже все привыкли к ДОРОГАМ по суше, а не к ОДЕР-ДАРЬЯ по рекам, но по точкам входа-выхода видно что совсем недавно пользовались РЕКАМИ.

2 МВ это уже ДОРОГИ чисто сухопутные - воздушные. Потому Шикльгрубер прет по трассе БРЕСТ-МИНСК-СМОЛЕНСК-МОСКВА, а Напик №1 по БЕРЕЗИНСКОЙ ВОДНОЙ СИСТЕМЕ с кругами в ВИЛЬНО (Вильнюс)

Вот цитата стр. 111 :

"Они гибли тысячами и трупами своими устилали дорогу от БЕРЕЗИНЫ до ВИЛЬНЫ"

Если глянуть на карту, то по сухопутной логике это кранты, нема там приличного прохода, БУЛЬБОНДИЯ-леса-болота. Но если смотреть на РЕКИ, то это и есть БЕРЕЗИНСКАЯ ВОДНАЯ СИСТЕМА и отступление шло по реке.

Дебильный план Напика №1 брать никому не нужную Мацкву вдруг приобретает вполне разумное объяснение - Питер снабжался продуктами от ВОЛГИ-ОКИ и сбывал свой товар на ВОЛГУ-ОКУ. Отсечение Мацквы от Питера ставило Питер на колени в несколько месяцев.

Date: 2014-07-03 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nik moshkovskiy (from livejournal.com)
а слово красный -в украинском значит красивый,или что то хорошее,например красно дякую,что то типа большое спасибо,так и красно дар-хороший ,прекрасный дар.Да и в русском языке есть слово прекрасный.

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-07-03 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] antonina-mart.livejournal.com
за 114 лет бумага рассыпается в прах...

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-07-03 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bskamalov.livejournal.com
Мне почти "полтиник" и у меня есть "свидетельство о рождении" и ему столько же. Ничего дышит, не прахует и по ходу еще столько же продышит.

Есть оригиналы документов 1940-х годов, на плохой бумаге, чисто канцелярские автобиографии и прочие мелочи отделов кадров, им по 75 лет, пролежат может быть еще столько же.

Есть ПСС Салтыкова - Щедрина за 1870-е годы, состояние отличное, а им по 145 лет.

Re: Вы ошиблись

Date: 2014-07-03 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] stoleshnikov.livejournal.com
Вы не поняли. Я имел в виду, что "Новомглинская" это не Червленая, а Старогладовская

Re: Вы ошиблись

Date: 2014-07-03 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Хм... ссылочкой не поделитесь?

Date: 2014-07-04 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] bruxgemezu.livejournal.com
>Не могли бы вы сделать перепост этой статьи? http://u.to/v0A4CA В ответ помогу привлечь дополнительных читателей на Ваш блог.
Абсолютно с Вами согласен. Я думаю, что это хорошая идея.

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-07-04 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] antonina-mart.livejournal.com
я смотрю на свидетельство о рождении из бумаги своей матери (83 года)... если бы им постоянно пользовались как книгой хотя бы первые 20 лет, то уже была бы труха... ну а наши свидетельства были сделаны при СССР капитально...
это твоё дело "верить"... я понимаю, что есть категория которые ушли от трад. истории, но за 19-й век ухватились крепко... так им выгодно и хочется...

Date: 2014-07-04 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] asunwesta.livejournal.com
тупое
>Плюсуем http://goo.gl/i5Y9Av

_

Re: Вы ошиблись

Date: 2014-07-04 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Итак...
Станичники УВЕРЕНЫ, что Толстой описал именно их станицу.

Это даже не смешно.

Типа, саратовцы уверены, что под именем Москва в романе Война и Мир Толстой вывел именно город Саратов :)))

Re: Вы ошиблись

Date: 2014-07-05 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] stoleshnikov.livejournal.com
А какие ваши доказательства, что это именно Червленая?

Re: Вы ошиблись

Date: 2014-07-05 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Так пишут терские казаки на своих форумах.
Лично у меня доказательств нет.

Re: Вы ошиблись

Date: 2014-07-05 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] stoleshnikov.livejournal.com
"Прибывает в станицу Старогладковскую, позднее описанную в «Казаках» как станица Новомлинская"

http://tolstoy.ru/life/biography/?df=&dt=&q=&page=4

Re: Вы ошиблись

Date: 2014-07-05 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Неубедительно.
Автор взял на себя смелость трактовать, что под чьим именем описал Толстой, но доказательств не привел.

А Толстой написал прямо - "Новомлинская"!

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-09-17 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] axsmyth.livejournal.com
Да ничего подобного. У меня есть учебник истории Российской империи 1910 г. выпуска. Впоне себе книжка, даже с картами.
И кстати, Мамай в это учебнике величается князем, а в соседней главе обзывается отступником, когда речь идет о русских князьях.

Date: 2014-09-17 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] axsmyth.livejournal.com
Кстати, по какой-то причине с глубокого детства воспринимал этот -стан от слова становище, стоянка то есть.

Re: СТАНИЦА

Date: 2014-09-17 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] antonina-mart.livejournal.com
учебники истории много раз переписывались на выгоды правящих и даты там издания разные ставили)
где то Андрей Купцов рассказывал как они в 90-х годах на старом типографском оборудовании и на состаренной бумаге печатали типа "старинный документ"... и распространяли...

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 19 20 2122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 12:04 am
Powered by Dreamwidth Studios