Двадцать Индий

[chispa1707]

Двадцать исторических Индий нашел ИИ, и, думаю, может больше.

1 - India maior (Великая Индия) - Часто применялась к Индийскому субконтиненту либо — в более ранних текстах — к восточным и южным землям (включая Юго-Восточную Азию)

2 - India minor (Малая Индия) - Иногда — как «внутренняя Индия» (субконтинент), или как «Индия меньшая» по отношению к Востоку; в некоторых источниках — Восточная Африка

3 - India tertia (Третья Индия) - Использовалась в христианской и восточной географии: например, область Восточной Африки/Аравии, отождествлялась с Эфиопией-Абиcсинией.

4 - East Indies (Восточные Индии) - Колониальный европейский термин — острова и материковые части Юго-Восточной Азии (например, архипелаг Индонезии)

5 - West Indies (Западные Индии) - Карибский бассейн и соседние земли — европейское название, созданное по аналогии с Восточными Индиями

6 - India interior / India ulterior - Средневековая терминология: «внутренняя/другой стороной Индия» — применялась к регионам, выходящим за классические Индские земли

7 - India exterior / India citerior - «Внешняя/ближняя Индия» — опять же средневековая классификация, часто не чётко связанная с современными границами

8 - India prima, India secunda - В позднеантичной/средневековой христианской географии: первые и вторые Индии (иногда вместе с India tertia)

9 - «Индия» как название Восточной Африки / Аравии - Например, источники указывают, что земли вдоль Красного моря, Эфиопия и др. часто именовались «India».

10 - «Индия» как субконтинент Индии - Собственно классическая Индия (река Инд, Индская долина и далее)

11 - «Индия» как метафорический «восток» - Средневековые европейцы/арабы могли называть «Индию» вообще дальние восточные земли, богатые пряностями

12 - «Индии» как название колониальных владений - Например, испанское «Indias» (Las Indias) — все Новые Миры, часть Америки и др.

13 - India Ulterior / India Citerior - В позднеантичной и средневековой географии: «Ближняя» и «Дальняя Индия». Например: «India Citerior» = область ближе к Инду, «India Ulterior» = дальше на восток или юг.

14 - India Interior / India Extra-Gangem (“внутренняя Индия” / «за Гангом») - В средневековых латинских текстах: части субконтинента и далее к Юго-Восточной Азии.

15 - India Australis / India Borealis (Южная Индия / Северная Индия) - Иногда встречаются карты/описания, где Индия разделена на «северную» и «южную».

16 - India Prima / India Secunda - Альтернативные ранние распредления: первая Индия, вторая Индия — конкретные области, чаще в латинских хрониках.

17 - India (как общее название дальних земель за Индом) - Как общее понятие: «земли пряностей», «дальние Индии». Например: «The word India in the Middle Ages … was a convenient expression denoting the East beyond the Mohammedan world».

18 - India (в отношении Восточной Африки / Занж) - В частности: «India Tertia» от латинских авторов иногда приравнивалась к земле Занж (East Africa) благодаря арабским источникам: «the three Indies, viz., India Minor, India Major and India Tertia, i.e. Sind, Hind and Zinj of the Arabs».

19 - Las Indias (Испанское/Португальское использование) - В эпоху колониализма Испания/Португалия употребляли «Indias» в отношении Нового Мира (Америки) — перенос названия «Индии/Индии Восточной» на Карибы и др.

20 - East Indies / Dutch East Indies / French East India etc. - Колониальные термины: «Восточные Индии» — архипелаг Юго-Восточной Азии (современная Индонезия и др.).

***
Сходная ситуация с Эфиопией и Абхазией, а значит, и с Египтом.

На ряде европейских карт конца XVII – XVIII вв. можно увидеть «Aethiopia» или «Ethiopie», нанесённую на Кавказ или вблизи Каспия, особенно между Картли и Дагестаном.

Объяснения этому даются разные:

Античная традиция.

У античных географов Aethiopia (от греч. Αἰθιοπία — «страна смуглых») обозначала не конкретное государство, а южные и восточные окраины ойкумены. Иногда так именовали все земли «под солнцем», даже в Малой Азии или на Кавказе — отсюда гибкость термина.

Средневековое расширение.

В византийских, сирийских и арабских источниках название Habash / Aethiopia могло переноситься и на восточные горные регионы вне Африки, когда речь шла о «стране чёрных» (в духовном смысле — жителей, обращённых или нет).

Ошибки или переосмысления западных картографов XVIII в.

На европейских картах, например у Гийома де Лиля и его последователей, встречается «Aethiopia Caucasica» — «Эфиопия Кавказская». Часто она соседствует с «Iberia Caucasica» (т.е. Грузией), что сбивает с толку, но отражает старую схему «двойной Иберии — двойной Эфиопии».

Библейские параллели.

Некоторые картографы эпохи Просвещения стремились соотнести упомянутые в Ветхом Завете топонимы (Куш, Шева, Саба) с Кавказом или Закавказьем, предполагая, что «вторая Эфиопия» была именно там.

в ряде византийских и поствизантийских источников термин Ἀβασγία (Абасгия), то есть Абхазия, соседствует с названиями вроде Αἰθιοπία (Эфиопия) или даже прямо отождествляется с ней.

Это особенно заметно у хронистов и географов, писавших на греческом в византийскую и поствизантийскую эпоху — они часто понимали «Эфиопию» в буквальном смысле страна тёмных людей, а не как строго африканское государство. Поэтому тёмнокожие или смуглые народы Кавказа, например абазины, могли восприниматься ими как «эфиопы».

В византийской и грузинской традиции встречаются даже указания на «Эфиопию Кавказскую» (Αἰθιοπία ἐν τῷ Καυκάσῳ), особенно в поздних копиях хроник. Схожие отождествления — как ты отметил — встречаются у Феофана Исповедника и некоторых более поздних комментаторов его «Хронографии».

Comments

[moj-golos.livejournal.com]

Ии ограничен и потому правильно берет только то,что на поверхности
Все 20 названий Индии это первичное название Вендия
От венедов
Или поставьте тех же Финикийцев
Все это предки русов

[Дмитрий Максименко (from livejournal.com)]

Для нарицательного, это слишком хаос.
Может это просто сферы влияние. Тут у нас зона Пепси, а вот тут КокаКолы, а вот тут опять Пепси.

Просто, "Тот Кого Нельзя Называть", это вполне конкретный Тот. А куча Индий - это куча индий.
Но вот если говорить про филиалы или зоны влияния, то становится проще. Локализация даже может быть не важно. Путешественник Ы-ский пошел, из города Такого-то в ближайшую Пепсию, и читателю понятно, там он получит то-то и то-то, заплатит тем-то и тем-то.

[staff no (from livejournal.com)]

India Interior / India Extra-Gangem (“внутренняя Индия” / «за Гангом»)

мене не читал \\\ индия ДО ганга и индия ЗА гангом \\ далее на восток — серика (сера чера корея)

плохонькая — но ..сойдеть (1th edition) \\\егермейстер собираеца делать 3ю редакцию индии \\ жаль грю ты маю книгу не читал — Почему получилось разделение земель....

http://history-maps.ru/pictures/all_0/u_6_5/small_1102/ (http://history-maps.ru/pictures/all_0/u_6_5/small_1102/)

[chispa1707.livejournal.com]

Спасибо

[staff no (from livejournal.com)]

грю после пива кекс р-дер подобрел — сказал что пока он жЫв ...-будет \\\\\\\ http://history-maps.ru/pictures/all_1/max_998/ (http://history-maps.ru/pictures/all_1/max_998/) (old) + http://pervokarta.ru/ptol1.pdf (http://pervokarta.ru/ptol1.pdf) 😜

[staff no (from livejournal.com)]

как ты думаеш — скоко с мене — безработнаго предпенсивонера Налоговая срубить хочет \\ 15 000 р \\ завтра поеду разбираца \\сиди ТАм — и не вздумай обратно

[chispa1707.livejournal.com]

Буду сидеть тише воды, ниже травы )

[staff no (from livejournal.com)]

тупину — ну нет чтобы отказаца от Своей зарплаты \\\ пусть с мшустиным на пару работают безсплатно \\\\ так решил еще брать налоги .. с банкоматов \\совсем государство оборзело\\при этом Законов В СТОРОНУ обывателей — они как я те показал не признают \\\ даже и не знают что это такое

else one — из маво жж (DO — cycle)

Из архивов- Президент поддержал введение пяти новых налогов в НК. За уклонение от
их уплаты предпринимателям грозит уголовная ответственность. Однако
перед введением закона в силу предусмотрен переходный период. 
курортный (гостиничный) сбор,
экологический сбор,
утилизационный сбор,
платы за негативное воздействие на окружающую среду. ..................
В П продлил эксперимент по курортному сбору и включил в программу
Северную Пальмиру и территорию «Сириуса». Казна Петербурга сможет
получать дополнительный доход с туристов. Владимир Путин разрешил
властям города ввести курортный сбор. Кроме того, действие проекта
распространили еще и на федеральную территорию «Сириус»......
С 2018-го власти Кубани, Крыма, Ставрополья, Алтайского края могут
взимать с отдыхающих дополнительную плату за каждый день пребывания. Не
больше ста рублей. За четыре года собрали более полутора миллиардов
рублей. Президент продлил действие этого эксперимента до конца 2024-го.
.....
С 1 января 2024 года курортный сбор уже касается Новороссийска,
Туапсе, Мостовского, Псебайского и Ярославского поселений. Изменился и
размер налога. В 2018–2021 годах сбор составлял 10 рублей, но в 2022
году депутаты одобрили повышение до 50 рублей в Сочи и 30 рублей в
других городах и поселениях. Курортный сбор платят гости за пользование
курортной инфраструктурой, а туристический налог предполагает, что
плательщиками становятся средства размещения. etc
and so on and so on

________________________________________________

[staff no (from livejournal.com)]

— Гм... Это взыскание-с.
— Знаю, что взыскание. Но — какое?
— Это-с... во исполнение распоряжения его превосходительства.
— А-а-а... Вот как? Никифоров! Бумагу! Взять! Попросить его превосходительство!
Ангел его превосходительства плакал солидно, с таким видом, что
нельзя было со стороны разобрать: плачет он или снисходительно
улыбается.
— Позвольте предложить вам стул... Садитесь, ваше превосходительство.
— Успею. Зачем это я вам понадобился?
— Справочка одна. Не знаете ли вы, как это понимать: взыскание морского сбора в здешнем городе?
— Как понимать? Очень просто.
— Да ведь моря-то тут нет!
— Неужели? Гм... А ведь в самом деле, кажется, нет. Действительно нет.
— Так как же так — «морской сбор»? Почему без расписок, документов?
— А?
— Я спрашиваю — почему «морской сбор»?!
— Не кричите. Я не глухой.
Помолчали. Ангел его превосходительства притих и смотрел на все происходящее широко открытыми глазами, выжидательно и спокойно.
— Ну?
— Что «ну»?
— Какое море вы улучшали на эти триста рублей?
— Никакого моря не улучшали. Это так говорится — море.
— Ага. А деньги-то куда делись?
— На секретные расходы пошли.
— На какие именно?
— Вот чудак человек! Да как же я скажу, если они секретные!
— Так-с...
Ревизор часто-часто потер руки одна о другую.
— Так-с. В таком случае, ваше превосходительство, вы меня извините...
обязанности службы... я принужден буду вас, как это говорится:
арестовать. Никифоров!
Его превосходительство обидчиво усмехнулся:
— Очень странно: проект морского сбора разрабатывало нас двое, а арестовывают меня одного.
Руки ревизора замелькали, как две юрких белых мыши.
— Ага! Так, так... Вместе разрабатывали?! С кем? Его превосходительство улыбнулся.
— С одним человеком. Не здешний. Питерский, чиновник.
— Да-а? Кто же этот человечек?
Его превосходительство помолчал и потом внятно сказал, прищурившись в потолок:
— Вл-р Вл-ичъ. Была тишина. Семь минут.
Нахмурив брови, ревизор разглядывал с пытливостью и интересом свои руки...
И нарушил молчание:
— Так, так... А какие были деньги получены: золотом или бумажками?
— Бумажками.
— Ну, раз бумажками — тогда ничего. Извиняюсь за беспокойство, ваше превосходительство. Гм... гм...
Ангел его превосходительства усмехнулся ласково-ласково.
— Могу идти? Ревизор вздохнул:
— Что ж делать... Можете идти.
Потом свернул в трубку жалобу на Дымбу и, приставив ее к глазу, посмотрел на стол с документами.
Подошел Никифоров:
— Как с арестованными быть?
— Отпустите всех... Впрочем, нет! Городового Дымбу на семь суток
ареста за курение при исполнении служебных обязанностей. Пусть не
курит... Кан-налья! (c)

[nikola-67.livejournal.com]

Эфиопия=Азеопия?