Текущее. Феодализм.

[chispa1707]

Испанские историки согласились с тем, что на большей части страны классического феодализма не было, - просто не вызрело. Так что отменяли в Испании и ее колониях не совсем феодализм, а некую коммунальную собствененость. Вот город имеет лишние для него земли в общественном пользовании и сдает их в аренду по феодальным правилам, как некий коллективный феодал, - это и отменяли. То же в Аргентине и Мексике: огромные пастбища до 1821 примерно года конкретного владельца не имели, пасли скотину кто хотел, и земля была общей. Никаких налогов за эту землю не брали. Реформой эту коммунальную землю со свободным доступом сделали национальным достоянием и стали сдавать в аренду конкретным лицам (семьям) за деньги, а лет через 10 этим же лицам эту землю и продали. Очень похоже на то, что крестьянские общины в части Испании не имели помещиков в нашем понимании термина; ими правила племенная верхушка, абсолютно всем крестьянам родственная, а узы родства отменить было сложно.
***
Начал обрабатывать свои массивы и вдруг понял, что крепостное право не обязательно являлось правилом. Как закрепощение, так и выкуп из крепости - частности, зависевшие от времени попадания крестьянской общины в долговые ямы. Поэтому совсем уж единой датой отмены крепости искать смысла не имеет. Имеет смысл иное - даты отмены феодальных правил.
***
У меня уже есть достойная таблица со сдвигами, показывающая общую структуру 19-го века. Очень убедительно. Мешают частности: в общую схему их не загнать, а потому не понятно, где их ставить.
***
Стал иначе относиться к феодализму - с пониманием. Это не что-то ужасное; это разумный способ установить отношения. Яснее стало и то, что феодализм можно отменить только с позиций феодализма: сначала кто-зто становится главным феодалом, а потом изымает свою законную долю из общего имущества и пускает ее в продажу. И мир меняется. Как-то так...

Comments

[villain-jack.livejournal.com]

в Латаме до восемнадцатого века места было много, а поголовье людей было невелико.

люди могли всю жизнь прожить, а чужака на своей земле так и не увидеть.

женились и размножались между собой в узком кругу.

потом, в связи с ростом НТП, ситуация начала меняться и потребовался некий элемент регулирования отношений.

и все заверте...

а потом наступил БП и мир оказался там, где мы его сейчас видим...

а в гейропке такой ситуации могло даже и не быть, поскольку поголовье было намного больше, а места- намного меньше.

и вот эта вот самая феодализма могла иметь совершенно другие корни и поведением могла быть не такой добродушной и вегетарианской, как в Латаме.

[procop-ius.livejournal.com]

"как некий коллективный феодал"
В Средневековье вольным городом в Священной Римской Империи обозначали города, добившиеся самоуправления и привилегий от духовного и светского сюзерена, включая известную самостоятельность в межгосударственных делах, и освобождённые от власти епископов и архиепископов. Такие города получали права самоуправления, самостоятельного сбора налогов, военной обороны и судебной власти на своей территории. Свободными городами были, например, Кёльн (до 1794 года), Зост, Майнц (до 1462 года), Аугсбург, Вормс, Шпайер, Штрассбург и Базель. Некоторые исследователи истории причисляют к подобным образованиям и Великий Новгород с XII столетия. Вики. Господин Великий Новгород.
Помните: "жители бывшего вольного города мастеров"?
)

[rus30lan.livejournal.com]

Возражения. Похоже на исключение, а не на закономерность, зависящее от многих факторов. При советской власти к примеру, цыгане не ходили в садик и не учились в школе, не служили в армии, даже паспорта имели не все. Сейчас такое не возможно, по моему предположению, им просто сказали что если хотите здесь жить делайте так, а мы отнесем вас к исчезающему народу и дадим некоторые привилегии. Но ежу понятно что это до поры.

[procop-ius.livejournal.com]

Это не исключение, это то, что было до государств, до конфликта и разделения континентального и морского права.
Собственник или владелец – это человек наделенный тремя основными правомочиями – правом владения (abusus), правом пользования (usus fructus) и правом распоряжения (usus).
"Господин" — это владелец.
На это и хотел обратить внимание, да не смог сразу. )

[Дмитрий Максименко (from livejournal.com)]

Давно, ещё со времён форумов НьюЧроно/Цивилизация, замечаю, что Альетернативная и Официальная история не так уж и розняться, если счистить с последней шелуху пропоганды и коньюктурщины в том числе.

Так и закрепощением "окончательно", читай в первый раз, закрепощение крестян случилось при Екатерине 2.
А в моём понимание, должник - дед, само собой будет платить по долгам, сын уже как-то со скрипом, со внука начнуться реальные проблемы.
Вот тогда-то и начала "освобождать". То есть чуть-чуть ужать по годам официалов, и наступит консенсус)

[Дмитрий Максименко (from livejournal.com)]

Дедсынвнук условные, скорее слово Поколение (20-25 лет), правильнее употребить.