Татаро-монголы без похода
Oct. 20th, 2025 09:31 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chispa1707То, что никто никуда не шел, стало ясно давно. Каждый кочевой род обеспечивал транзит и охрану на своем участке речного коридора, и когда на этот участок прибывал гонец, власть менялась. Это гос.переворот, а не захват. Вопрос, а почему татаро-монголы не возникли сразу из ниоткуда на всем пути от Урала до Словакии? Ответ есть.
1. Урал поставлял металл всегда, на юге Урала расположено самое большое месторождение меди в античности
2. Города московско-смоленского коридора питались металлом с Урала - больше неоткуда
3. По памяти, металл шел с Урала в Европу от 10 месяцев и дольше
4. Летописный год это лунный восьмеричный месяц, и в году их от 15 до 25
5. Металл выезжал с Урала строго в определенное время года - из-за высоты воды в реках
6. Поэтому металл прибывал в города на разных участках пути в разное время
7. Поэтому дата годового платежа у каждого города была своя
8. И вот ровно в эту дату платежа город обнаруживал, что металл не пришел, и банкротился
9. Татаро-монголы на местах не отвечали за договора городов с Уралом; они охраняли грузы
10. Когода металл не приходил, город дефолтился, и всадники вступали в свои права
11. Это очень похоже на постепенное продвижение татаро-монголов с востока на запад, но это не оно
12. В моей схеме татаро-монголы взяли рудники Словакии под контроль в год крупной катастрофы, то есть, сразу
1. Урал поставлял металл всегда, на юге Урала расположено самое большое месторождение меди в античности
2. Города московско-смоленского коридора питались металлом с Урала - больше неоткуда
3. По памяти, металл шел с Урала в Европу от 10 месяцев и дольше
4. Летописный год это лунный восьмеричный месяц, и в году их от 15 до 25
5. Металл выезжал с Урала строго в определенное время года - из-за высоты воды в реках
6. Поэтому металл прибывал в города на разных участках пути в разное время
7. Поэтому дата годового платежа у каждого города была своя
8. И вот ровно в эту дату платежа город обнаруживал, что металл не пришел, и банкротился
9. Татаро-монголы на местах не отвечали за договора городов с Уралом; они охраняли грузы
10. Когода металл не приходил, город дефолтился, и всадники вступали в свои права
11. Это очень похоже на постепенное продвижение татаро-монголов с востока на запад, но это не оно
12. В моей схеме татаро-монголы взяли рудники Словакии под контроль в год крупной катастрофы, то есть, сразу
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-10-20 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-20 08:52 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-20 08:55 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-20 09:15 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-21 05:53 am (UTC)Опишите пожалуйста горное оборудование, для добычи руды, и где и на каких производствах его делали?
Про транспортировку то же интересно, как без ж.д перевести металл?
no subject
Date: 2025-10-21 06:35 am (UTC)Логистическая сеть тат-мон сервиса будет зарабатывать с корована напрямую, или брать процент на биржах-таможнях при перевалке товаров.
И если не пришел корован, на пикете недобор дохода, то я направил бы ЧОП к источнику, выяснить, почему не пришел корован. Не уклоняется ли он от оплаты, ища обходной путь.
Каким образом перед тат-мон сервисом здесь виновен город-получатель товара, я понять не могу.
Кроме того, допустим, город-получатель - это моногород Кузнецк, в котором 80% оборота это обработка металла с Урала. Металл не пришел, сырья нет, заняться нечем. Металлурги с семьями просто уйдут искать пропитание. "Захват" города интересен только для того, чтобы не выпустить никого, насильно удержать производственный потенциал, подкармливая его какое-то время, параллельно решая проблему с сырьем. Только городской верхушке это может быть интересно. Работа и заработок для тат-мон ЧОПа тут может появиться.
no subject
Date: 2025-10-21 06:37 am (UTC)Может отсюда циферки 18 и 23?
no subject
Date: 2025-10-21 07:56 am (UTC)Услуга не оказана
Date: 2025-10-21 08:32 am (UTC)no subject
Date: 2025-10-21 08:33 am (UTC)no subject
Date: 2025-10-21 08:44 am (UTC)Под будущую поставку металла закупалась еда, специи, наркотики и экзотика и все это отправлялось в места добычи.///
Вот это из чего следует? Из современной системы фьючерсов?
Если рассуждать таким образом, то металл - это орудия труда для всего. Это его будут просить дать в оплату будущим урожаем а не наоборот.
В "том мире" все вокруг будут "закредитованы" у металлургов.
Но это наши современные гипотезы. По правде сказать в исторической традиции мне не известные иные формы заимствования, кроме как семенного материала под будущий урожай.
Re: Услуга не оказана
Date: 2025-10-21 08:49 am (UTC)А чем внешне управлять? Терпящим бедствие городом, у которого денег нет аренду платить и горожане друг друга доедают?
Понятно было бы наоборот - введение полицейских частей с гуманитаркой, чтобы справедливо ее выдавать и дотащить людей до нового урожая, а также прекратить разбой и людоедство.
Re: Услуга не оказана
Date: 2025-10-21 09:18 am (UTC)Re: Услуга не оказана
Date: 2025-10-21 09:41 am (UTC)no subject
Date: 2025-10-21 11:15 am (UTC)По заимствованию.. Заимствование - неотъемлемая часть взаимодействия людей в любом обществе. Просто посмотрите под другим углом зрения на золотые монеты. Это форма заимствования. Тот, кто штампует - берет в долг у того, кто принимает и отдает свое (пшеницу, мясо, молоко, дни службы, объем выполненной работы). (Огромное значение имеет не заимствование, а обеспечение.. то есть, уверенность в возврате). Иными словами (и перекладывая на нашу современность) - государство печатает рубли и это простейший заём (который был известен многие годы назад). Вы ходите на работу, тратите свое время и в конце месяца получаете в кассе бумажные долговые расписки государства, которые оно обязуется погасить по первому Вашему предъявлению. Теперь переносимся во времени назад. Нет государства. Часть клана, занимающаяся металлом, сидит в своем квартале в городе Рязани. Вторая часть клана сидит в Железногорске и добывает руду. В Железногорске нужны антибиотики. Запрос на покупку отправляется в Рязань. Рязанские закупают антибиотики под расписку (под поставку железа в будущем). Отправляют их в Железногорск. В Железногорске подвижки коры (которых никогда не было), обвал.. поставки железа в Рязань сорваны. Похоже?
no subject
Date: 2025-10-21 12:12 pm (UTC)Нет, не похоже. Внутрифирменные (здесь внутрисемейные) перемещения ценностей это не рынок. На рынке идет товарный обмен и никаких заимствований там не будет, особенно в тяжелые времена. Жестко. Именно поэтому сформировалась личная зависимость: когда нечего предложить в обмен на еду кроме своей личной свободы. И то если возьмут.
no subject
Date: 2025-10-21 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-21 12:26 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-21 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-21 02:00 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-21 06:37 pm (UTC)Гм-гм.
Реки на европейской части больше приспособлены для перемещения грузов с севера на юг, чем по горизонтали туда-сюда. Не надо даже волоки через водоразделы.
У меня есть впечатление, что освоение "российских" просторов началось колонизаторами с югов, основывавшими в лесных местах фактории. Артели заготавливали лес и прочее лесное всю зиму, а по весне сплавляли на юг. Из артельных бригад и образовались постепенно городки, а из их охраны и надсмотрщиков князья, и потом государства, пока главный пахан не подмял всех. А из лишнего бестолкового наплодившегося населения, зачатого кухарками, образовались "посады", деревни, сохранявшие дикость до того, как Ленин-Сталин их проредил и часть превратил в людей (ну, почти).
А потом и железо и пр.
Попадалось о количестве и качестве железа. Это были смешные слезы, до 19 века.
no subject
Date: 2025-10-22 06:00 am (UTC)Нормальные технологии, это тяжёлая техника и транспортные связи, по другому нельзя руду добывать,
по некоторым следам, техника была намного сильнее, чем сегодняшняя, вот из чего надо исходить.
no subject
Date: 2025-10-22 06:01 am (UTC)Без тяжёлой горной техники, руду нельзя добывать и перерабатывать.
no subject
Date: 2025-10-22 06:45 am (UTC)hohen - высокие
zollern- таможни
no subject
Date: 2025-10-22 08:21 am (UTC)no subject
Date: 2025-10-22 10:17 am (UTC)1772-рабовладение ограничено
1807-работорговля запрещена
1833-рабовладение запрещено
До кучи пруссия 1807-отменено крепостное право
1772+59=1831
1807+23=1830
1833 на месте
Это списание долгов. Тут у Вас исус должен быть. А у нас Пугачева казнили.
no subject
Date: 2025-10-22 11:38 am (UTC)1807+23=1830
1833 на месте
***
Всё правильно.
no subject
Date: 2025-10-22 09:24 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-23 05:25 am (UTC)no subject
Date: 2025-10-23 07:52 am (UTC)no subject
Date: 2025-10-23 05:11 pm (UTC)Это, если судить по современным месторождениям.
Но, если в древности были более богатые...
Но и пустые ныне карьеры тоже существуют. Которые лопатами не выроешь. Это ж не Черное море.
no subject
Date: 2025-10-23 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-23 09:10 pm (UTC)Ещё один момент. До СВО цена на чермет формировалась по экспорту, т.е. не в РФ. Меткомбинаты ориентировались на цену в портах и давали соответственно свою и всегда по потребности и сезону, летом она меньше, зимой объективно дороже. И практически 80% производимого ими металла отгружались на экспорт. Причем готового проката от нас никто не хочет, отгружается в основном болванка и штрипс. Даже Иран и Турки не смотря на то что у них нет такой зелёной повестки закупают в основном полуфабрикат. И так было практически всегда! Наверно со времён Мамая или Гостомысла даже. С перерывами на ПМВ, ВОВ и сейчас. Хотя Мединский и утверждает что впервые в Европу металл отправил Петр.
И ещё одно, слово чугун в русский язык с тюркского пришло почти без изменений. В большинстве тюркских языков оно звучит чогун. А слово булат означающее сталь , в русском прижилось на английский манер, возможно потому, что англичане плавили её из татарской чугунной болванки-чушки и возвращали в виде стальных изделий? Чушка по татарски свинья, а чугун на Руси звали ещё и свинным железом. Ну а то что Темир это железо, знают наверное все.
no subject
Date: 2025-10-23 10:25 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-24 05:29 am (UTC)Для карьеров ,то же нужна тяжёлая техника и энерговооружённость.
Лопатой много не накопаешь.
no subject
Date: 2025-10-24 05:31 am (UTC)В античности, перерабатывали вторсырьё,
первые заводы на переделке металолома работали,
есть такие данные.
Добыча руды, это очень сложно!
no subject
Date: 2025-10-24 06:34 am (UTC)В таком случае это было что-то мягкое и простое в добыче и переплавке. Медь?
no subject
Date: 2025-10-24 08:39 am (UTC)В том-то и парадокс, что медью железную руду не взять и медным молотком на медной наковальне не выковать
no subject
Date: 2025-10-24 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2025-10-25 05:19 am (UTC)Всё началось с переработки металлолома,
добывать руду стали гораздо позже, это очень трудоёмкий процесс.
no subject
Date: 2025-10-25 05:21 am (UTC)Добыча меди требует больших энергозатрат!
сложный процесс.
no subject
Date: 2025-10-30 07:55 am (UTC)https://proza.ru/2024/04/10/865
no subject
Date: 2025-10-30 08:01 am (UTC)ИИ жжёт! ))))
no subject
Date: 2025-10-30 09:49 am (UTC)