chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
То, что никто никуда не шел, стало ясно давно. Каждый кочевой род обеспечивал транзит и охрану на своем участке речного коридора, и когда на этот участок прибывал гонец, власть менялась. Это гос.переворот, а не захват. Вопрос, а почему татаро-монголы не возникли сразу из ниоткуда на всем пути от Урала до Словакии? Ответ есть.
1. Урал поставлял металл всегда, на юге Урала расположено самое большое месторождение меди в античности
2. Города московско-смоленского коридора питались металлом с Урала - больше неоткуда
3. По памяти, металл шел с Урала в Европу от 10 месяцев и дольше
4. Летописный год это лунный восьмеричный месяц, и в году их от 15 до 25
5. Металл выезжал с Урала строго в определенное время года - из-за высоты воды в реках
6. Поэтому металл прибывал в города на разных участках пути в разное время
7. Поэтому дата годового платежа у каждого города была своя
8. И вот ровно в эту дату платежа город обнаруживал, что металл не пришел, и банкротился
9. Татаро-монголы на местах не отвечали за договора городов с Уралом; они охраняли грузы
10. Когода металл не приходил, город дефолтился, и всадники вступали в свои права
11. Это очень похоже на постепенное продвижение татаро-монголов с востока на запад, но это не оно
12. В моей схеме татаро-монголы взяли рудники Словакии под контроль в год крупной катастрофы, то есть, сразу

Date: 2025-10-21 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] fsasha66.livejournal.com

Опишите пожалуйста горное оборудование, для добычи руды, и где и на каких производствах его делали?


Про транспортировку то же интересно, как без ж.д перевести металл?

Date: 2025-10-21 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Металл тащили по рекам - или бурлаками, или лошадями. О добыче знаю мало, думаю, это были нормальные для античности технологии.

Date: 2025-10-21 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nix-z.livejournal.com
Мне кажется (крещусь-не помогает), что предыдущая цивилизация имела и лазер и компьютеры и ИИ (который пережил катастрофу) и хорошую технику для добычи... слишком много технологий из воздуха.

Date: 2025-10-22 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] fsasha66.livejournal.com

Без тяжёлой горной техники, руду нельзя добывать и перерабатывать.

Date: 2025-10-23 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] marvellous-lynx.livejournal.com
Добывали открытым способом, нет?

Date: 2025-10-23 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] hypershtopor.livejournal.com
Открытым (даже) способом добывая и транспортируя руду ( кайлом, лопатой, телегой) много ли наделаешь железа...
Это, если судить по современным месторождениям.
Но, если в древности были более богатые...
Но и пустые ныне карьеры тоже существуют. Которые лопатами не выроешь. Это ж не Черное море.

Date: 2025-10-23 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Я интересовался этим. Похоже, в античности люди снимали самые сливки - богатые металлом поверхностные жилы. Даже в средневековье глубже 8-12 метров уходили редко - только за солью, но соляные в добыче на порядок легче.

Date: 2025-10-24 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] fsasha66.livejournal.com

В античности, перерабатывали вторсырьё,


первые заводы на переделке металолома работали,


есть такие данные.


Добыча руды, это очень сложно!

Date: 2025-10-24 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] fsasha66.livejournal.com

Для карьеров ,то же нужна тяжёлая техника и энерговооружённость.


Лопатой много не накопаешь.

Date: 2025-10-24 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] marvellous-lynx.livejournal.com
Надо тогда вспомнить, с какого металла всё началось. Что это не могло быть железо и его всевозможные сплавы, хорошо обосновал Скляров.
В таком случае это было что-то мягкое и простое в добыче и переплавке. Медь?

Date: 2025-10-24 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
В таком случае это было что-то мягкое и простое в добыче и переплавке. Медь?///

В том-то и парадокс, что медью железную руду не взять и медным молотком на медной наковальне не выковать

Date: 2025-10-24 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Спросил ИИ. размещу его ответ постом

Date: 2025-10-25 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] fsasha66.livejournal.com

Добыча меди требует больших энергозатрат!


сложный процесс.

Date: 2025-10-25 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] fsasha66.livejournal.com

Всё началось с переработки металлолома,


добывать руду стали гораздо позже, это очень трудоёмкий процесс.

Date: 2025-10-22 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] fsasha66.livejournal.com

Нормальные технологии, это тяжёлая техника и транспортные связи, по другому нельзя руду добывать,


по некоторым следам, техника была намного сильнее, чем сегодняшняя, вот из чего надо исходить.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 11:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios