Прорыв со сдвигами

[chispa1707]

Сдвиги не бывают сами по себе; они комплексные (118 это 59+59, а 59 это 18+18+23), а потому разворачиваются каскадом. Применил ВПР и к 8300 сдвигам и разом добавил еще 2100 пар. При этом, особенность моей базы сдвигов в том, что для Экселя она паршивая; я регулярно сокращал свидетельства до максимально понятных 3-4 слов, и ВПР такое свидетельство (а их целых 4300) с базой сопоставить не может. То есть, ВПР отработал только с половиной свидетельств, и если их поправить, число добавленных комплексных сдвигов разом вырастет вдвое. База сдвигов из 8300 строк станет представлять собой не только двойки, но и тройки дубликатных свидетельств, причем в соотношении двойных и тройных 50:50. Это прям серьезно.
***
Чего не хочется, так это работать ))) Уточню: я понимаю, что если ухвачу какие-то неучтенные базовые принципы до того, как сяду все это приумножать, дело пойдет и быстрее, и качественнее.
***
Очень похоже на то, что половина исторических свидетельств переместится в период 1800-1850.
Вторая половина свидетельств, думаю, уйдет во вторую половину 18-го века.
Эта операция становится практически выполнимой.

Comments

[kirill2025.livejournal.com]

Доказательства существования роялей в 19 немногочисленные и требуют подтверждения по каждому пункту. Но есть. (https://postimages.org/)
(https://postimages.org/)
(https://postimages.org/)
(https://postimages.org/)

[kirill2025.livejournal.com]

Первые доказательства металлических струн на других струнных есть где-то в 1885 году.
(https://postimages.org/)
upload photo (https://postimages.org/ru/)

Вот та самая арфа + гитара, она же положенный на стол Торбан и Бандура, она же немецкая Цитра
(https://postimages.org/)
Начиная с 1905 идут валом.

[kirill2025.livejournal.com]

Это американский каталог
(https://postimages.org/)
(https://postimg.cc/dhSkDc8b)
(https://postimages.org/)

[kirill2025.livejournal.com]

И теперь короткое заключение - дисклеймер, далее всё что напишу только моё личное мнение, деревенского хоббита.
1) Развитие музыкальных инструментов теснейшим образом привязано к развитию технологий в мире и к его политическому устройству и так далее.
Это банально, поэтому давайте на примере балалайки и домры я вам покажу как пользоваться этим пунктом, заодно ответив на вопрос камрада о изобретении балалайки.
Конец девятнадцатого века. Людям хочется драйва. Где-то условно к 1875 году человечество смогло создать технологии для тонкой протяжки металлической проволоки, появляется музыкальный wire. Для обозначения струн используется именно слово wire часто. Вы не верьте мне посмотрите на рекламы выше. Ну слово, ну провод и чё? А давайте потянем за провод? Слово "wire" в английском языке конца XIX — начала XX века имело несколько значений, охватывающих различные области. Ниже представлены основные из них:

Основные значения существительного "wire"

Металлическая проволока
Тонкий металлический стержень или нить, обычно круглого сечения, используемый в различных областях, включая строительство, электротехнику и музыкальные инструменты.
Электрический провод
Проводник, используемый для передачи электрического тока, включая телефонные и телеграфные линии.
Телеграмма
Сленговое выражение для телеграммы, особенно в США.

Как вам? Мы посмотрели значение струны цитры, а вытянули информационную и промышленную революцию. Да иной раз всякое случается, вот например современный инструмент хангпан он как бы ниоткуда появился, на наших глазах. Но опять же будут детали - стремление людей к чистому тону, усталость от электроники, 12 тет темперамент и т.д. Но вернемся в 19 век.

После изобретения струн где-то условно в 1882-85 годах стремительно взлетает популярность струнных ансамблей. Основа этих ансамблей - мандолина (это данные официальной науки). Этот инструмент кажется мелким и пискливым особенно сегодня и особенно а первой струне. Но если вы послушаете именно мандолинные небольшие ансамбли не камерные желательно, вы уловите тот самый sweet spot, те самые звуки которые с ума сводили людей в 188х годах как позднее Битлы, Ллед Зеппелин, Depeche Mode и т.д. Каждой эпохе свой драйв и своя технология. Послушайте - не пожалеете. Вот как это выглядело тогда.

(https://postimg.cc/Sn2n3t9k)

(https://postimg.cc/JHznqTmw)

Всё весьма логично, очень понятно. Тело группы составляют мандолины, если позволяют средства мы подключаем баритоны (то есть мандолины побольше, пониже гудящие), можем взять контрабас, и пару бумбумок для ритму. Сшибает с ног, девушки влюбляются, пары танцуют.

[kirill2025.livejournal.com]

Причины по которой всё это скорее всего началось в Италии (а даже если и не началось то там точно был самый большой хайп, так как наибольшее количество мандолин представленных сегодня на рынке и точно сделанных где-то от 1890 до 1950 годов отделано итальянскими узорами, это факт) я не знаю, но она должны быть. Люди которые слышат хайп и предчувствуют его существуют всегда. В Российской Империи таким оказался Василий Андреев.
(https://postimg.cc/5YCdML3H)
image sharing (https://postimages.org/ru/)


Человек на фото выше и ЕСТЬ ИЗОБРЕТАТЕЛЬ БАЛАЛАЙКИ И ДОМРЫ, а не какой-то мой тёзка-сквернослов из 12 века. Да, прообразы наверняка существовали, но суть тогдашнего изобретения - надо сделать хайп на свой лад. Заменим мандолину на исконно советскую пролетарскую домру-балалайку. А Дип Пёрпл на Песняров (внимание - это не сравнение а метод!). С точки зрения пропагандиста я бы сделал из Васильева русского Гибсона, коим он без сомнения являлся. Ну или наоборот, не помню кто первым родился. И теперь мы можем выступать перед английской королевской семьей (фотодоказательств нет), а также и включать балалайки и домры в состав мандолинных ансамблей,
(https://postimg.cc/XBrgPkch)

и делать специализированные.
(https://postimg.cc/34cX2D5Z)
Тут кстати кажется ещё кишки на струнах белеют, впрочем не знаю.

Ну и не надо по советскому обыкновению говорить о полимерах, вот вам американский ответ
(https://postimg.cc/8j68Yq41)

Американская балалайка банджо. Конечно изобретена в 48веке до нашей эры, но первый инструмент в музее датирован 1845 годом. Вот он
(https://postimages.org/)

А вот и американский Васильев. Он правда немец.
(https://postimages.org/)

И да - американское банджо изобрел в современном виде немец. Но это только начало-)))

[kirill2025.livejournal.com]

Дело в том, что даты 1845 на банджо.. ну нету, так получилось. Но зато есть жизнеописание господина Свини, которое позволяет предположить, что оно было сделано именно тогда. Вы думаете Свини это тот немец на фотографии? Нет, немец этот зовется Вильям Бушер (William Boucher) он немец, изготовитель ударных, приехал в США ну где-то в середине 19 века. Его инструменты сохранились, возможно первые из них он делал именно для Свини (Joel Sweeney)? который упоминается как композитор музыки для банжо начиная с 1839 года. Упоминания есть за 23–26 декабря 1839 в New York Herald, за 9 декабря 1841. Boston Post, за 31 января 1842. New York Herald. Вот его ноты
(https://postimg.cc/JHZZkrN6)

Так вот немец Бушер делал эти банджо, гриф, колесо из дерева и с двух сторон кожа. Поэтому и получилось что первые инструменты напоминающие современное банджо сделал барабанный мастер. Но инетресно не это. Как всегда первый раз американский национальный инструмент упоминается в 1736 году. Потом за 100 лет в американских документальных источниках (я их не проверял на качество) есть 58 упоминаний о банджо вообще. С единственной поправкой 0 на них играют негры. А вот вам и реальное банджо товарищи.

(https://postimg.cc/QHqWGn0T)

Да, африканская арфа кора. Послушайте, искренне вам советую, на фото кстати гений из Персии, эмигрант, увы ушедший недавно, Toumani Diabaté. Реально гений игры. Вот вам и балалайка. Вернемся к истории. Конечно эти инструменты Бушера никакие железные струны принять в себя не могли, ну посмотрите на них там кожа с двух сторон, а хоть потом он и отказался от кожи сзади - все равно слишком хлипко, чисто конструктивно невозможно. И он официально первый. Жил он кстати долго до 1890 года вроде, поэтому мог сделать инструменты для Свини и позже, году в 1860 - не проверишь. Такая же ситуация с гитарами Мартина, они все датированы предположительно. Об этом я писал тут несколько лет назад. Какой вообще вывод мы можем сделать?

[kirill2025.livejournal.com]

Прародитель банджо - народный инструмент чёрных. Это вполне официальная точка зрения. Банджо делался из тыквы обтянутой кожей, в середине/второй половине 19 века перешли на дерево. И здесь тонкий момент - есть большое желание привязать появление и распространение банджо к поступлению чернокожих невольников, которое тогда должно было произойти около 1820-1840 годов.
Теперь распространение и металл на струны - в районе 1870 все уже начиналось. То есть был и бизнес и интерес потребителя и технические возможности. Именно тогда начался расцвет изготовления музыкальных инструментов в США, мы его можем потрогать и поиграть прямо сейчас. Компании Vega, Epiphone (изначально турецкий), Weymann guitars, Washburn Guitars - все это заявлено в районе 1860-70 годов. Журнал по банджо S. S. Stewart Banjo and Guitar Journal выпускался с 1882 до 1902 года. Перекрёстные неопровержимые ссылки. Не подделать.
(https://postimages.org/)

Революция струнных в Соединенных штатах проходила по меньшей мере параллельно европейскому тренду, а возможно где-то и опережала его что выльется в американское кантри и рок, а также триумф американского струнного инструмента через 50-60 лет.
Мы также можем заключить о том что Германия проиграла серию глобальных войн в промежутке 1820 до 1945-))) и вычеркнута из истории (как будет вычеркнута Россия по моему мнению скоро, а потом Китай). Множество изготовителей американских инструментов из Германии, а еш ми айн (из неоткуда) возможно только от Всевышнего. Например мы видим хороших мастеров по гитарам из Швеции в США, но тогда мы должны найти фирмы в Швеции, с традициями иначе откуда дровишки? Смотрим и сразу, неопровержимо находим компанию Леви, которая была куплена на уничтожение именно американской компанией, как финская Нокья через сто лет и по совершенно той же причине. На мандолине шведской фирмы Леви я играл вчера. А вот Германия... взгляните на открыточку
(https://postimg.cc/zVjZCnGN)
По мнению официальной науки в этом городе в 1900 году производилось до 80% всех струнных инструментов в мире. Это саксонский Markneukirchen. Ребята прочитайте раз сто предложение выше. Раз сто. Ребят пожалуйста отнеситесь к моим словам внимательно (hint: клей, струны, железо, дерево дерево дерево сушка сушка сушка заготовка объемы). Примерно в 1900 году в Markneukirchen ежегодно производилось около 18 000 скрипок, что составляло значительную часть мирового производства струнных инструментов. И это только скрипки. Мандолины из Саксонии перештамповывались на чужие лейблы и продавались под другими марками. Но вы же не слышали об этом так? А вот знатокам теории музыки я адресовал бы такой вопрос - почему немцы так отчаянно держатся на маркировку ноты соль как Н? Ведь неудобно же, да и почти весь мир употребляет В. Разгадка должна лежать в истории.

[kirill2025.livejournal.com]

Теперь продолжение заключения. Ещё раз первый пункт:
1) Развитие музыкальных инструментов теснейшим образом привязано к развитию технологий в мире и к его политическому устройству и так далее.
2) Мир вещь связанная. Да, есть примеры типа изолированных обществ, но нельзя изолироваться полностью. Поэтому всегда надо искать связанные музыкальные изобретения и процессы.
3) Все музыкальные инструменты в первую очередь духовные изобретения - разговор человека с Высшим.
4) Все музыкальные инструменты в своей основе имеют очень простой принцип или сочетание принципов.
Практическое:
5) Есть серьёзные основания полагать, что в районе 1850-60 годов мировая промышленность смогла произвести проволоку в большом количестве из хорошего материала и с высокой точностью. Эта проволока легла в основу большинства струнных инструментов популярных сегодня (условно будем включать сюда и перкуссионные)
6) Появление надежной проволоки для струн это революция для звука равная изобретению электрогитары вкупе с радио и грампластинками в пакете.
7) Существовали технологии изготовления проволоки и металлической нити, которая использовалась в частности в шитье и в ювелирном деле. Возможности этих технологий должны быть проанализированы специалистами в области металлообработки.
8) До середины 19 века вся музыка в мире была на кишках, струнах gut животного происхождения.
9) Множество музыкальных инструментов разбросанных по временной шкале появились или модифицировались в конце 19 века.
10) Налицо огромное историческое несоответствие - с одной стороны в музеях мира хранятся тысячи, реально тысячи записей в современном нотном формате, пятилинейке
1640–1700 гг.: десятки печатных партитур (Шютц, Люлли, Монтеверди позднего периода, Корелли).
1700–1750 гг.: сотни рукописей и печатных нот (Бах, Гендель, Вивальди и др.).
1750–1800 гг.: уже массовая типографская печать, тысячи экземпляров по всей Европе.
С другой стороны даже не производится попытки унифицировать звучание до середины 19 века. Даже не было попыток - вы посмотрите десятки и сотни гениев, которые играют на инструментах, которые используют струны, которые изобретут через 150 лет. Никто даже не чешется ввести единый стандарт звучания нот, это по странному стечению обстоятельств происходит в середине, второй половине 19 века. Ещё раз напомню - это 1885 год. При том что существуют Лунная соната и Времена года, которые объективно творения гениев и таких сотни.
11) История музыки в её современном виде изобреталась в конце 19 века и дописывалась в первой четверти 19 века.
12) Национальные инструменты большинства стран (банджо, балалайка, цитра) искусственно состарены и отнесены в области 15-18 веков.
13) До середины 19 века невозможно наличие общей музыкальной теории как таковой, ибо это несовместимо с разницей в герцовых стандартах. Мы не об обуви говорим, где может быть 5 вариантов размеров. То есть и такое может быть, но это вводит очень серьезные условия существования и развития музыки как таковой, делая её с одной стороны сверхзакрытой и сверхзатратной, а с другой стороны сверхдешевой и народной.
13) Подавляющее большинство одноручных струнных 19 века не имеет датировок мастера, поэтому 99,9999% датировок существующих в литературе современной - условные. Можно считать что датировка музыкальных инструментов повторяет датировку картин художников
14) Для продолжения работы по определению точной даты начала современного музыкального движа необходимо исследовать образцы нативных струн или их остатков из упомянутых в начале серии постов музеев. Далее - колков и прочих металлосодержащих частей известных исторических инструментов. Последующая приписка металла к определённому месторождению позволит сопоставить его изготовление с остальной историей и определить последовательности, на основании которых можно будет заниматься хронологией.
15) Существует огромный пласт литературы конца 19 века, описывающий историю разнообразных музыкальных инструментов. Как правило там десятки и десятки ссылок на различные источники и монографии, которых сегодня в письменном виде не существует. Если история и была, скажем так, модифицирована, это было сделано основательно.

[kirill2025.livejournal.com]

16) Имхо из доступных для независимых и не обремененных финансами исследователей представляется разумным три вида исследований
а) Сопоставления возможностей по изготовлению металлической проволоки, потребностей индустрии в ней, а также использования в ювелирном деле, технике и шитье со сравнительным анализом.
б) Математического изучения-сравнения (далее примитивизируя) европейского, мусульманского и азиатского музыкального строев с привязкой к ним математической теории. Она не обязательно должна описывать как ставить лады, скорее объяснять уже сделанное.
в) Исследование музыкальной теории.
17) Всё кроме реальных датировок металла - это игра в песочнице. Кроме всего прочего такая датировка подтвердит или опровергнет всю современную хронологию.

Заключение только для читателей ветки. По моему мнению в европейской "гитарообразной" линии инструментов есть два вида инструментов. Самый древний из них лютня, каплеобразный корпус. Потом появились инструменты гитарного типа, ныне называющиеся виуэла и барочная гитара, они появились в один исторический период, лютня раньше. Насколько раньше не знаю. После изобретения металлических струн в середине 19 века появились инструменты в их современных вариациях. Если мы ищем реально древние инструменты, то они будут напоминать персидский танбур и домбру, после инструментов такого типа и возникла европейская лютня.

[kirill2025.livejournal.com]

P.S. Много фоток взял у David Hilowitz, хочу принести слова благодарности.

[chispa1707.livejournal.com]

Видимо, есть связь между диапазоном в котором пишет композитор и диапазоном возможностей инструментов. На кишках диапазон уже, видимо. То есть, музыкальные творения можно ранжировать по принципу диапазона - не раньше, чем...

[kirill2025.livejournal.com]

Там круче засада. Раньше инструменты настраивали в just intination. Это такая настройка инструмента при которой как бы ставились чистые интервалы вокруг финалиса мода. Раньше не было мажора и минора. Были так называемые моды. Я не пишу наверное или по мнению историков. Были и всё. Вот такие
Мод Настроение / Характер Образ / Прилагательные
Ионийский Радостный, ясный Светлый, уверенный, праздничный
Эолийский Печальный, задумчивый Меланхоличный, мягкий, грустный
Дорийский Сдержанный, героический Мужественный, спокойный, слегка грустный
Фригийский Напряжённый, драматический Восточный, тревожный, страстный
Лидийский Возвышенный, сказочный Лёгкий, мечтательный, волшебный
Миксолидийский Бодрый, энергичный Жизнерадостный, праздничный, оптимистичный
Локрийский Тревожный, нестабильный Опасный, мрачный, диссонансный
Это в литературе вроде называют греческими или церковными, там ещё есть Хроматический лад
Энгармонический лад, но первые из таблицы самые известные.
Вот для понимания
Мод Применение в роке Примеры
Ионийский Основная мажорная тональность «Let It Be» – The Beatles
Эолийский Основная минорная тональность «Smells Like Teen Spirit» – Nirvana
Дорийский Тёмный/грувовый оттенок «Eleanor Rigby» – The Beatles
Фригийский Напряжённость, металл «Smoke on the Water» – Deep Purple (риф)
Миксолидийский Блюз-рок, кантри-рок «Sweet Home Alabama» – Lynyrd Skynyrd
Лидийский Редко, эксперимент «Flying» – The Beatles
Локрийский Почти не используется Практически нет известных примеров

В мусульманском мире то же самое. Там больше модов, они называются макамы или дома. Но больше их за счет так называемых микротонов, это условное название. Втупую мы разделили одну и ту же линейку на большее количество делений понимаете? Линейка осталась такой же, метр и дециметр такие же, но делений больше. Если мы уберем эти микротона, мы получим почти то же самое только в профиль.

Макам Настроение / Характер Образ / Прилагательные
Раст Спокойный, торжественный Уверенный, ясный, величественный
Сика Мягкий, грустный Меланхоличный, задумчивый, нежный
Хиджаз Восточный, драматический Напряжённый, страстный, загадочный
Байяти Тёплый, нежный Лиричный, мягкий, уютный
Нава Сильный, энергичный Динамичный, бодрый, решительный
Хузам Тревожный, напряжённый Мрачный, драматический, волнующий
Аджам Радостный, светлый Праздничный, ясный, уверенный
Никриз Яркий, восточный Энергичный, экспрессивный, характерный
Рахаван Возвышенный, торжественный Мечтательный, величественный, возвышенный

[kirill2025.livejournal.com]

Ещё раз для понимания. Я пишу мелодию о хронологии, конечно она задумчивая и печальная. Выбираю ноту финалис, вернее она сама приходит и расставляем остальные ноты вокруг определенным образом (через определенные интервалы). Финалис это очень просто - вы слышите на какую ноту должна заканчиваться мелодия. Это реально просто, да есть очень сложные мелодии где разные моды внутри но тот "пам" на которые хочется закончить мелодию есть всегда, мы его просто чувствуем. А потом это всё изменилось в Европе, в мусульманском мире осталось как было. А вот в Европе сначала перешли на good temper, Это тот самый знаменитый хорошо темперированный клавир Баха. Смысл перехода в том, что теперь мне под каждый мод не надо перенастраивать все фортепиано клавир рояль понимаете? На лютне лады из жил, можно их двигать туда сюда, а вот на клавире надо весь инструмент перенастраивать в just intonation. В хорошем темпераменте можно играть все на одном строе. В это же время и происходит переход от финалиса к "тональности", а от мода к "минору и мажору". То есть в общем - финалис это тональность+мажор или минор. Фактически цель „Das Wohltemperierte Klavier“ Баха: показать полноту модальной гаммы через 24 прелюдии и фуги. Типа мы немного испортили натуральное звучание но теперь вы можете купить у нас пианино и играть без перенастройки. Напоминает гениальную рекламную акцию. Сейчас мы играем на равном темпераменте. То есть мы ещё немного больше всё испортили, но зато полная унификация.

Далее основные источники для работы и установления датировок.
1. «Spiegel der Orgelmacher und Organisten» (1511) — Арнольд Шлик
Сохранилось: 2 экземпляра
Описание: Один из первых немецких трактатов по органному строительству и настройке. Шлик описывает органный строй, близкий к среднетемперированному, с акцентом на практическую настройку и использование в церковной музыке.

2. «Traité de l'accord de l'espinette» (1643, 1650) — Жан Денис
Сохранилось: Несколько экземпляров
Описание: Французский трактат, посвящённый настройке клавесина. Денис описывает методику настройки, близкую к среднетемперированному строю, позволяющую играть во всех тональностях без явных фальшивых интервалов.

3. «Musica Practica» (около 1730) — Артур Вуд
Сохранилось: Рукописный экземпляр
Описание: Английский трактат, включающий главы о настройке клавесина и органа. Описывает методы настройки, соответствующие среднетемперированному строю.

4. «Labyrinthus musicus» (1722) — Фридрих Суппиг
Сохранилось: Рукописный экземпляр
Описание: Трактат, содержащий музыкальное произведение, использующее все 24 тональности, что указывает на использование системы, близкой к равному темпераменту.

5. «Syntagma Musicum» (1614–1620) — Михаэль Преториус
Сохранилось: Несколько экземпляров
Описание: Обширный трактат, включающий разделы о настройке клавесинов и органов. Преториус описывает различные системы настройки, включая среднетемперированные и близкие к равному строю.

[kirill2025.livejournal.com]

Я допустил много описок в текстах, но одну хочу поправить, конечно Н это си, а не соль. Германия, Австрия, Швейцария, Чехия, Скандинавия

[chispa1707.livejournal.com]

Потрясающе!

[joedoe-new.livejournal.com]

Нет стали, нет и проволоки - здравствуй 19 век.

[kirill2025.livejournal.com]

Тут надо быть осторожнее, а то мы загребём всё под свою линию и можем крепко облажаться. Они не утверждают по поводу материалов древних инструментов, говорят о кусках обмотки из бронзы или меди, или вообще не упоминают. Мнение историков, что первоначально были жилы, однако потом их (жилы) начали обматывать. Шёлком или вытянутой в мастерской умелых металлургов проволокой. Из чего она там была... Как я и говорил выше - теперь только полевые исследования в данном направлении. Пока не успели подменить-)))

[kirill2025.livejournal.com]

Ну и последнее. в Северной Америке среди народных инструментов струнных НЕТ ВООБЩЕ!
В Музеях США из чётко датированных струнных произведенных до 1840 года только две скрипки. Сделанных в США по словам историков. Скрипка Джона Антеса (1759, Пенсильвания) Виола Роберта Хорна (1757, Нью-Йорк). Некоторые именно струнные нынешнего народа США упоминаются в летописях но не сохранились. Ха.

В общем мировой империи, которая была когда-то кем-то или чем-то разрушена в таком случае быть не может.