Складывающаяся картина

[chispa1707]

Под катом длинный текст с моим понимание реальной истории 18-19 веков.
Компьютерные методы пока не срабатывают, поэтому массивы со сдвигами перерабатываю вручную
Ага, кое-что удалось. Показываю. Это распределение всех сдвиговых дат для 58 индексов, и это распределение отвечает той реальности, что сложилась у меня в голове. Очень добрый знак.
.

.
Думаю, можно запрашивать донатов. С мертвой точки я определенно стронулся.

***

Pay Pal: a.g.stepanenko@gmail.com

Яндекс-деньги: https://money.yandex.ru/to/410013759108070

Карта Сбербанка: 5469 3020 0213 2036

Крипта: TENQoZjyxsQds1zSjgGxVw5dKG2opZXTpe
***

Вкратце перескажу то основное, что уже очевидно. Пойду по этапам.

Эпоха до Екатерины II

Бояре к этому времени уже власти не имеют, а сословие дворян почти целиком подчинено правящему двору. Крепость (а это юридическая часть сделки с залогом имения) локальна и срочна, возможно, даже на 3-4 года. Да, крепость есть повсеместно, но это не есть нечто всеобщее. При этом подлинным залогом является не имение, а право им управлять, вот банки при Екатерине и пытались тупо воспроизвести схему и брали имения безнадежных должников во внешнее управление. Не вышло, - не в свое дело вписались.

***

Империи сильно фрагментированы, государства нет, налогов нет, бюджета нет; есть, как в СРИГН, сборные армии и договорные поступления от местных субъектов власти, и здесь императоры – выборные люди, делающие то, что в общих интересах сильных семей. Царь может быть (и, скорее всего, является) пешкой, но те, кто его поставил, - совсем иной сорт.

***

Церковь занимает особые позиции. Монастыри – почти единственные поставщики продуктов переработки с села (мука, соления, копчености) и наверняка оптовые скупщики для крестьян. В это время у Церкви есть уже буквально всё, развиваться, кроме как в чистые финансы, просто некуда.

***

Денег в нашем понимании термина нет. Внизу есть токены, в частности, в виде дощечек с зарубками (хранились в Лондонском архиве до пожара (по памяти) 1844 года). Наверху массово ходят сверхкрупные облигации правящих семей; ими производят взаимозачеты. Посредине общества, между токенами и облигациями, ходят векселя, гарантируемые честью – больше ничем. Утратить честь боятся; если слова не сдержал, вылетишь отовсюду, и ни назад в благородное общество не допустят, ни даже руки не подадут. Процента по ссудам тоже нет, есть десятина (по некоторым оценкам равная одной восьмой части). Платит должник, и он в этой ситуации вассально подчинен кредитору. Долг можно передать третьему лицу вместе с вассально подчиненным должником (коммендация), и вместе с его обязанностью 40 дней в году лично услаждать своего сеньора в статусе постельничего или шута, например. Ротации нижестоящих кадров идут постоянно; это и есть работорговля, вот только продают не человека, а его долг и его вассальные обязанности. Социальные низы в этом почти не задействованы.

***

На этот благополучный мир и обрушилась катастрофа условного 1755 года (т. н. Лиссабонское землетрясение). Флоты тонули массово, сделки срывались, наступил «год без лета», и возникла реальная угроза обвала всей пирамиды платежей. Церкви отреагировали адекватно: надавали векселей, набрали «ипотечных», то есть, под залог своих деревень, кредитов у власти (в Мексике это описано прямо), вывели все активы (думаю, в Лондон и Амстердам) и отказались платить по обязательствам.

***

Синхронно с этим полыхнули мятежи: Пугачев, Боливар, США, индейцы Парагвая. За всеми мятежами видны чужие деньги и чужой интерес: в Латинской Америке это кока, канабис, спиртное и сахар; на Урале это (интересовавший французов) цветмет; в Поволжье – месторождения соли. При этом, со многими договорились: так Латинская Америка начала брать кредиты в Англии (и свобода состоялась), да и в США деньги зашли за год до декларации независимости, причем, из той самой Англии, против который был развязан бунт.

***

Здесь же пошли переговоры по разделу Польши и передаче Луизианы, а если вспомнить Венский конгресс (он со сдвигами находится здесь же), то и всей Европы в целом. Здесь же решалась и судьба тесно связанного с Польшей Кавказа.

***

Кстати, покажу важную цитату и прокомментирую: «В 1852 г. для упорядочения прав польских шляхтичей на дворянство Российской империи было определено «качество и значение чинов бывшего Королевства Польского и Великого Княжества Литовского». Юридически были определены те чины, которые давали потомкам их носителей права на дворянство».

Комментарий: 1852 год в моей реконструкции равен 1775 и 1793 годам, и это первый и второй разделы Польши, и крайне весело, что вопрос о правах шляхты поднят спустя 59 и 77 лет (это идеальные сдвиги) после раздела, а не сразу.

***

Дворян бывшей Речи Посполитой начали кредитовать почти сразу, и почти синхронно с люстрацией, по итогам которой определялось подлежащее конфискации и продаже с торгов.

***

Почти сразу же в распоряжении империй оказалась огромная масса церковных крестьян, и это и русские, и европейцы, и украинцы, и индейцы. Всех сделали государственными крестьянами и сразу же дали свободу (даже индейцам) – не бесплатно, а за аналог выкупа. Напомню, что по оценкам Лозинского как раз перед этим РКЦ и РПЦ владели третью всего имущества, людей и земель.

***

Это единственная в истории эпоха, в которой могло образоваться такое количество лично свободных государственных крестьян, а в Амстердаме и Лондоне могли появиться активы, достаточные для кредитования целых империй. Другой такой эпохи нет.

***

Катастрофы продолжались; здесь и сбой сезонов и сбой календаря и последовавший вскоре резкий подъем Черного моря у берегов Румынии на 4 метра. В такой ситуации проценты по кредитам нарастали быстрее, чем выручка от продаж, помещики оказались в долговой яме всерьез, и было принято кардинальное решение о выкупе. Эта идея в своей основе ростовщическая. Трудно управлять попавшими к тебе в руки из-за неурожаев несколькими имениями в разных местах; проще передать их долги желающим за долю в их прибыли, а проще говоря, за процент. Особенность в том, что продали фантастически многих, как минимум, треть всего населения, причем, по сути, продали самому этому населению.

***

Должен сказать, это была подлинная революция; следовало изменить базовые правовые нормы, и наверху пирамиды должен был появиться совершенно новые финансовый институт:

а) не нуждающийся в личных неимущественных услугах должника типа 40 дней в году вытирать сеньору попу и застилать ему постель;

б) достаточно мощный, чтобы выкупить у кредиторов старого типа всех их должников благородного происхождения и обеспечить им всем равные права;

в) обладающий законодательной властью, чтобы на все время выкупа прикрепить к должнику всех управляемых им крестьян.

При этом для обеспечения равных прав требовалась унификация языка, мер, весов и самого законодательства, что есть основной признак централизованного государства. Здесь можно утверждать, что Государство Российское создано Екатериной в то время, когда она даровала городам и дворянам вольности и закрепощала крестьян – не ранее.

***

Самое важное на этом этапе: кому, собственно, монархи вручили свободу – тем, кто в глазах закона, построенного на обычаях, считался ответственным за сделки лицом: это мужчины благородного происхождения, то есть, мужчины, старшие в роду, даже если род это два десятка совершенно нищих крестьянских землянок. Таких помещиков на Руси было абсолютное большинство, статистика есть. Второй важный момент: родство вот только что считалось по женщине, и именно в это время, если смотреть на содержание грамот Екатерины II, Священные Писания были подправлены с патриархальных позиций. Это единственное место в истории, где такие правки остро востребованы. Однако чтобы заложить имение в банке, все еще требуется согласие жены помещика. Этот пункт обойти так и не удалось. Крестьяне в эту эпоху в глазах закона еще не лица; юридически они все под опекой главы рода, на равных с его женой и еще не получившими свою долю детьми. Это – общее место: крестьян и рабов везде называли «бой», «мальчик», их пороли, как пороли детей, хотя и без куска хлеба не оставляли.

***

Есть интересная деталь: в заметной части регионов Европы освобожденных в это время и выкупающихся крестьян в документах называют «фермеры», вот только фермеры в ту эпоху это помещики, лица. Отсюда и всеобщее мнение, что в Европе крестьян освободили чуть ли не за столетия до этого события в России. Видел интересный абзац из книги по истории – из тех, что издаются для узких специалистов: в Австрии были в ужасе от радикальности российской реформы 1861 года; там и смотреть в эту сторону боялись. Позже нашел подтверждение: последних рыцарей-ленников (еще не крестьян) на землях бывшей СРИГН (в Чехии и еще где-то) освободили в 1867 году

***

Вопрос, а когда дворяне выкупились, и настал черед запрягать в долговую кабалу крестьян. Вижу, что ошибался, трактуя сроки по 18-22 года, как сроки выкупа; это не то: кредит был приравнен 18-22 годовым доходам, и если помещик не ленится, выкуп движется быстрее.

***

Ключевая дата для определения усредненного периода конца помещичьего выкупа – 1872 год. Это был крупнейший (Венский) кризис, вызванный обвалом фондового рынка, конкретно земельного. Думаю, помещики Европы, в основном, выкупились и выставили свои поместья, уже свободные от ипотечного обременения на продажу – массово. Если, считать, что банки помогли купить эти земли крестьянам с помощью кредита и прибавить стандартный срок в 49 лет, то выходим на 1921 год. Приемлемо. В Англии копигольдеры завершили платежи в 1925 году, но, думаю, в среднем по Европе крестьяне стали хозяевами своей земли к 1917 году, - лишь в такой ситуации массовое бегство монархов (назначенных и утративших с завершением выкупа земель свои полномочия внешних управляющих) имеет четко очерченный смысл.

.

Comments

[marvellous-lynx.livejournal.com]

Монархи — внешние управляющие 👏👏👏

"При этом, со многими договорились: так Латинская Америка начала брать кредиты в Англии (и свобода состоялась), да и в США деньги зашли за год до декларации независимости, причем, из той самой Англии, против который был развязан бунт."

Чем-то напоминает перевешивание долгов с Греции на Евросоюз, а Англия срочно в результате народного волеизъявления выходит из ЕС. Понятно, где осели денежки, в Англии, на этот раз. Может быть, крупный капитал такое регулярно проворачивает. С подводной лодки никуда не деться, но можно позакрывать отсеки, если где-то течь... Интересно...

[chispa1707.livejournal.com]

///крупный капитал такое регулярно проворачивает///
Солидарен.

[villain-jack.livejournal.com]

отлично!

[karta-vadim.livejournal.com]

Все таки думаю, что катастроф было две: первая, когда были разрушены и занесены селевой массой античные каменные, сложенные без раствора постройки; и вторая, менее разрушительная, в которой пострадали уже восстановленные строения на растворе, имеющие в кладке хаотично расположенные элементы античных зданий. Вторая катастрофа где то 1840-е годы.

[chispa1707.livejournal.com]

Согласен

[Александр Перевознюк (from livejournal.com)]

Мысль такая: на цифру 18 в хронологии всплывает ассоциация "полтора года" (18 месяцев). 23 - близко к двум годам (24 месяца), а также 18 из десятиричной системы в восьмиричную дает XXII (22). Может на что-то натолкнет...

[chispa1707.livejournal.com]

У меня и 18, и 23 года встречаются как число месяцев в одном году в десятичной системе после перехода на солнечный год.

[chispa1707.livejournal.com]

Скажу больше: семилетняя война в 1756-1762 годах это абсурд, а вот 3-5-месячная для середины 18 века подходит.

[alexandr-tx3.livejournal.com]

Монастырь — это , а том числе, депозитарий или пенсионный фонд. В монастыре находятся женщины, владеющие собственностью. Добровольно или не очень, не суть. И как невесты/жены Христа, отдают монастырю право управления своей собственностью. На срок своего пребывания в монастыре или, по договоренности, дальше.
С изменением прав собственности и введением патриархата изменилась и эта функция монастрей.

[chispa1707.livejournal.com]

Да, это было.

[marvellous-lynx.livejournal.com]

Причем интересная деталь, что монархи периодически ссылали своих неугодных первых жён в монастырь.
А вот, например, печально известный Генрих 8, учредил англиканскую церковь во главе с собой, и чтобы самому разводиться, и чтобы жен казнить.
А другие так не делали. Поступок английского короля был беспрецедентным. Наверное, потому что он мог это себе позволить (кстати говоря).

[villain-jack.livejournal.com]

а вот интересный псто по поводу юридических и физических лиц, и человека.

немного длинновато, но интересно с точки зрения юридической.

[autofunnel.livejournal.com]

Господа, 49 лет самовыкупа для крестьянина, вы считаете, что это нормально? Мы все видели фотографии крестьян средины 19 века. Для них 49 лет самовыкупа - это фактически 3 поколения в семье. То есть если под самовыкуп попал крестьянин условных 32 лет от роду, то закончат выплачивать его внуки, и им еще надо обьяснить цель, из-за которой они платят. Вот просто представьте себе в голове картину выплаты кредита длиною в 49 лет в селе. Не говоря уже о том, какая контора занималась нарезанием земли на отдельные участки по привязке к местности. Сейчас это называется открытый кадастр с привязкой к широтам-долготам по спутниковым снимкам. А тогда?

Кто и как учитывал суммы ежегодных (ежемесячных) погашений? Кто высчитывали, начислял пеню и контролировал ее оплату за пропуски? В каких единицах крестьяне выплачивали банкам за землю? Чем - деньгами, натурой? Если деньгами, то это значит, что натуру надо было сначала продать на ярмарке (или были скупщики, как сейчас по отдаленным селам ездят грузовики в сезон и за копейки выкупают тоннами овощи)

Мне как девочке, интереснее всего, какой механизм учета был. Ни компьютеров с серверами, ни экселя, ни crm... ну вот тупо никакой независимой централизованной системы учета нет. И даже зависимой нет. Должности клерков-учетников в банках? Если все крестьяне на одной территории примерно в одно время попали в самовыкуп - просто представьте, что одновременно с этим должна быть сформирована единая система учета этих крестьян, система оценки земли, система процентных ставок по отношению к телу кредита, деньги, да... И если крестьянин не платит, то что? И инфляции тоже нет, то есть за 49 лет деньги ни дешевели, ни дорожали. И не было ни взяток, ни дописок, ни ошибок в расчетах и записях об оплаченных процентах?

Помещику 18-22 года выплаты кредита - ок. При том, что имение или замок технически это цикличное многоотраслевое производство, где кроме сельхозпродукции и скотоводства еще кузни, кожевенные мастерские, ткачество, гончарное дело и т.д. В любом приличном европейском замке экскурсоводы показывают хозяйственные помещения, которые по площади больше, чем сам замок. То есть фактически у владельца замка было намного больше способов заработать денег при грамотном управлении процессами на микро-предприятиях внутри замка. И да, при многих источниках дохода выкупиться реально можно было быстрее, тем более, что это все было выстроено на крестьянском труде.

У крестьян кроме домика на земле нет ничего. И вот крестьянин был обязан в момент, когда он попал на самовыкуп, родить детей, вырастить их, не склеить ласты, дожить до внуков, обьяснить внукам, что светлое будущее уже скоро настанет и они станут свободны. Еще лет 10 и они станут собственниками земли, которя их кормит...

Ну такая себе картина, шаткая.

И самое главное - кто был фактическим собственником земли, за право собственности на которую крестьяне должны были поколениями впахивать? То есть - ок, чья подпись стояла на бумаге с правом собственности на землю? И эта подпись не должна была потерять свою легитимность за полвека.

[nix-z.livejournal.com]

Все намного проще. Если у Вас есть 30-40 родственников - Вы их всех помните. Помещик-старший в роду и всех знал либо сам, либо знала жена, либо управляющий. Вспомним Чичикова и его диалоги. Там все есть. После отмены крепостного права крестьяне лишаются земли, которую приобретает банк со всеми документами и количеством проживающих на этой земле крестьян. Крестьяне не сгоняются с земли, а ставятся перед выбором-влезть в кредит к банку и продолжать жить на этой же земле или ехать куда хотят. Крестьянин сам про себя лучше знает-сможет он хорошо работать или лучше в город на завод. Так же крестьянин, как и управляющий (которого перенаймет банкир) знает, где хорошие плодородные беспроблемные земли ( а проблем может быть много-камни, заболоченность, глина и т.д.).Управляющий (теперь уже от имени банка и за свой процент) и будет нарезать земли крестьянам. Он же в дальнейшем будет раз в год принимать от них платежи (хотя, тут возможны варианты-банку не сложно найти грамотного человека на эту работу, т.к. людей знающих землю было много). Далее идет торг между каждым крестьянином и представителем банка о сумме выплат и о участке, который хочет получить крестьянин (участок похуже и оценивается подешевле). Получается, что крестьянин берет в кредит не землю на 49 лет, а получает возможность работать на той же земле с перспективой стать хозяином этой земли в будущем. Да и 49 лет это общая информация. Долг вешался таким образом: писался Договор между представителем банка и крестьянином в присутствии нескольких свидетелей или нотариуса типа "крестьянин Симонов Никифор Андреевич с семьей берут у банка 20 (двадцать) десятин земли от разъезда на дороге до опушки леса, за что обязуются погасить 1250 рублей долга частями, каждый год не менее 50 рублей. На непогашенную часть долга ежегодно начисляется пеня в 2% годовых. Если вышеупомянутый Симонов Никифор Андреевич не сможет внести обязательный ежегодный минимальный платеж в сумме 50 рублей, данный договор между ним и банком расторгается с возвращением земли в пользу банка". Сколько денег крестьянин вносил каждый год, сколько % начислено и сколько долга осталось к уплате-записывалось на том же договоре и подписывалось представителем банка (все, как в наших сберкнижках) и оставалось у крестьянина. У банка все дублировалось в приходных книгах с соответствующими подписями. И вопрос с тем, куда сбыть произведенную продукцию не стоял-каналы сбыта налаживались через тех, кто не остался в деревне и уехал жить в город. Так же из деревни подъезжали на рынке к лавке, торгующей товаром, и договаривались о сдаче оптовой партии. Лавки были разные-в одной масло разных видов, в другой мука и крупы, в третьей мясо, в четвертой ткани, в пятой кожа и т.д. Пути сбыта налаживаются очень быстро, вспоминаем "челноков" наших 90-х годов. Да и с самих лавок купцы ездили по деревням.. как и сейчас ездят.. только цены были адекватнее.. Вообще, вся та система учета, которую Вы не увидели (СРМ, Эксель и др.) призвана более точно учесть, чтобы сильнее обобрать.. Просто раньше не так сильно обирали население.
P.S. Что касается "У крестьян кроме домика на земле нет ничего" - вот это "ничего" раскулачивали в 30-х годах. Много что было у крестьянина, который умел работать.
P.P.S. Небольшое уточнение. Людей было намного меньше и учитывать, поэтому, было проще.

[autofunnel.livejournal.com]

То есть фактическим владельцем земли, которую выкупали крестьяне, был местный банк, юрлицо, которое владело этой землей на основе факта частной собственности, полученной в результате того, что предыдущий ее владелец (дворянин) не смог ее выкупить и эта земля была забрана за долги.
Когда крестьяне в массе своей повыкупали землю, грянула революция, существующая правовая и юридическая система поломалась. То есть большевики отбирали честно нажитое. Тогда почему революция была поддержана низами? хотя это наверно сильно не факт, что поддержана. Если вспомнить "Собачье сердце", боевые отряды набирали из маргиналов, которым было нечего терять, а вот возможность что-то урвать фактически "на халяву" была вполне себе реальна

Не покидает смутное ощущение, чьто вся эта история 19 века с крестьянами связана с приватизацией 90-х, только не вижу, в каком аспекте

[nix-z.livejournal.com]

Крестьяне никогда не были единой массой. И кто в городе держит власть для крестьян значение не имело и не имеет, пока их лично не затронули. Да и когда затронули (Советы продразверсткой) крестьяне не смогли объединиться в силу, которая дала бы отпор и выиграла (не смотря на обширные восстания против Советской власти). Революция была спланирована и профинансирована. И вообще то их (основных) было две: Февральская и Октябрьская. В феврале лозунгами подняли сначала недовольных голодом в Санкт-Петербурге (который был создан искусственно), потом недовольных войной, большим количеством рабочих часов и низкой зарплатой. Затем многотысячный столичный гарнизон вместо подавления недовольных перешел на их сторону. Смотрим на непосредственные результаты Февральской революции и понимаем, кому она была выгодна: отречение от престола Николая II, прекращение правления династии Романовых. Всю власть в стране взяло Временное правительство под председательством князя Георгия Львова, тесно связанное с буржуазными общественными организациями, возникшими в годы войны (Всероссийский земский союз, Городской союз, Центральный военно-промышленный комитет). Временное правительство объявило амнистию политическим заключённым, гражданские свободы, замену полиции «народной милицией», реформу местного самоуправления. То есть, революцию запланировали и провели сверху-никакой свободы выбора у низов просто нет и роли в Февральской революции низы никакой не играли. Второй (Октябрьской) революцией зачистили выгодоприобретателей от первой революции и тут уже к солдатам стали примыкать все желающие. Эту революционную массу и назвали народной.
Что касается связи раскрепощения и приватизации, то ее нет. При раскрепощении лучшие остались на земле (работать круглосуточно), а все остальные были вынуждены переехать в город на почасовую оплату. При приватизации работающие предприятия были переведены в личную собственность. Просто и в первом и во втором случае небольшая группа умников с деньгами стала еще богаче. То есть, присутствует сговор с использованием обмана больших групп населения.

[nikola-67.livejournal.com]

Скорее всего, 49 лет -- по лунному календарю. 4 солнечных года. Опять же -- Олимпийский цикл...

[chispa1707.livejournal.com]

Очень правильно ставите вопросы.

[papa-fittih.livejournal.com]

В этом посте: «Вижу, что ошибался, трактуя сроки по 18-22 года, как сроки выкупа; это не то: кредит был приравнен 18-22 годовым доходам, и если помещик не ленится, выкуп движется быстрее».
В одном из предыдущих: «Обработал 5600 свидетельств, 58 типов событий на предмет сдвигов, состоящих из разных сочетаний 18 и 23 лет.».

Сроки выкупов могут быть связаны со сдвигами? Или иметь в качестве основы один и тот же системообразующий принцип?
Т.е. можно ли считать, что в качестве одного из припципов удревления истории был взят срок выплаты банковской ипотечной ссуды?

[chispa1707.livejournal.com]

Я думал в эту сторону, ног ни к какому выводу не пришел