Неприятный, но грандиозный прорыв

[chispa1707]

Есть важная пара событий: Азовская катастрофа 1569 года, убившая несколько сотен тысяч человек, и трансгрессия Каспия (явно и через Маныч в Азов тоже) в 1669 году. Это определенно пара, но этой пары по шкале Ашера быть не должно; шкала Ашера при переводе восьмеричной календарной системы в десятичную уравнивает 1469 и 1569 годы. Разрывался на части, но ответа, почему так происходит, не находил. Хуже того, столетние сдвиги пронизывают всю хронологию насквозь; где-то их больше, где-то меньше, но они повсюду. Только что понял, что произошло.
***
Летописцы (и толкователи летописей) пользовались и восьмеричным, и десятичным подходом, а в такой ситуации VD может трактоваться, как 1400, так и 1500; соответственно VDC может означать, как 1500, так и 1600, а VDCC - как 1600, так и 1700 лет. Отсюда все эти бесконечные столетние сдвиги. Отсюда мизерная эффективность попыток разом установить хронологическую истину. То же, кстати, касается и десятилетий: в десятичной логике 1440 может быть равно 1450, 1540 и 1550, а чему это все будет равно в восьмеричной логике, с учетом вставных юбилейных лунных месяцев, и вовсе сложно сказать.
***
Если подчиняться бытовому здравому смыслу, в такой ситуации установление истины в сфере хронологии принципиально невозможно.
Повод ли это опустить руки? Нет. Это повод искать другие методы. Поясню: дата внутри столетия может быть приравнена к аналогичной дате в предыдущем и последующем столетии, но не дальше, и это - опора. Остановка Солнца в 1547 году могла произойти в 1447 и 1647 годах, но не в иных столетиях. Константинополь мог пасть в 1353 и 1553, но не раньше и не позже. Максимальное отклонение - на дубликатное десятилетие и на вставной юбилейный год. Да, это проблема, но не проигрыш.
***
Мои трудности с определением эпохи экспансии ислама носят именно этот характер, просто в тысячелетнем регистре. То есть, проблема носит системный и единообразный характер по всей шкале. И это хорошо, даже невзирая на устрашающие масштабы этой проблемы.

Comments

[mr-bbon.livejournal.com]

>шкала Ашера при переводе восьмеричной календарной системы в десятичную уравнивает 1469 и 1569 годы

здесь не обязательно привязываться к восьмеричной системе: много раз натыкался в старых рукописях записывали пятерку как 4, а четверкой была закорючка, вот например:

[Александр Перевознюк (from livejournal.com)]

Может возле дат есть какие-то пометки? Типа - это в новой системе, а это в старой...

[paomako.livejournal.com]

хронология неверна. Можно ли докопаться до верной?///

Если я правильно понял, Андрей рассчитывает на тандем последовательность+длительность. Если правильно установить последовательность событий и наложить на нее рационально определенную длительность из причинно-следственных связей, то это даст боль-мень разумную картину.

[makc1968.livejournal.com]

Не получится здесь никакой разумной картины. Я это уже лет 10 твержу, даже в бан попадал. Андрей оперирует как подлинными событиями, так и вымышленными. Это главная проблема. Причём его соратник Камалов уже на пальцах объяснил невозможность многих событий типа завоевательных походов Чингизхана или Тамерлана. С чего вообще решили, что раньше люди воевали? Зачем обычному человеку переться за тысячи вёрст и что-то завоёвывать? Освоение Америки 200 лет назад показало, что папуасов можно купить за бусы из стекла...

[okhotshiy.livejournal.com]

Я тоже предполагаю, что без критериев различия реальных событий от вымышленных будет очень трудно вычислить реальную историю. Но Андрей работает системно. А это серьёзно. И у него уникальный подход. Мы же не знаем чей подход даст результат. Не надо бить Андрея по рукам. Если он видит перспективы, возможно, они реально есть.

[makc1968.livejournal.com]

Надо бить по рукам. Нежно, но уверенно. Чтобы не топтался 10 лет своей жизни на одном месте, а переключился на полезное. Для себя и общества. А так получается маниакальная идея фикс, переросшая в одержимость. Батюшку придётся звать, если так и дальше будет продолжаться...

[paomako.livejournal.com]

если так и дальше будет продолжаться...///

Продолжаться будет и так и эдак, а вы свою энергию лучше бы в мирное русло 10 лет направляли и выдали собственную версию реконструкции истории, а читатель бы дал ей оценку и преисполнился благоговения.

[okhotshiy.livejournal.com]

Тише едешь, дальше будешь

[paomako.livejournal.com]

А вы все с рацио к этому подходите///

Хорошо, раз вы так переживаете чтобы нам "не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы", опишите свой подход, свою реконструкцию. Коль скоро она будет стройна, все с облегчением вздохнут и лягут в шезлонги вытянув ноги.

[makc1968.livejournal.com]

Вам мало Андрея, Мыльникова, Мемокода и даже свихнувшейся Сандры Римской? Это только малая часть "богов", сколотивших секты своих почитателей и окучивают их нежненько так, даже донаты иногда клянчат. ))))
Не, я пас - буду просто читателем и придерживаться своего единственно правильного мнения. )))

[paomako.livejournal.com]

Вам мало Андрея,..? ///

Нам мало Андрея.

я пас - буду просто читателем и придерживаться своего ...///

А вот это здраво. Хуже того, - мудро!

[karta-vadim.livejournal.com]

Никто не знает, и до катастрофы не знал истинной хронологии. В индии, например, совершенно исключительные технологии и стиль построек. Значит никогда не было единой технологии, и соответственно единой мировой хронологии.

[paomako.livejournal.com]

Насчет "своего подхода": 1) он не мой///

Ваш вывод какой? Реконструкция истории невозможна? Истории не было? Имеет смысл изучать и реконструировать историю только за последние 123 года? Поясните, если возможно

[Александр Григорьев (from livejournal.com)]

Наткнулся на видио о крестьянах которые в 40 лет глубокие старики.
Сижу и думаю.
С одной стороны, что можно было завоевать, построить, основать с людьми которые в 40 лет умирали?
С другой, что наши короткоживущие предки понимали о себе, о жизни, что они вообще успевали достичь?

[Александр Григорьев (from livejournal.com)]

Низкоквалифицированный труд и технологическая обслуга не взаимоисключающие понятия?

[paomako.livejournal.com]

Спасибо.
Пара вопросов:
1) Так до 1914 года какая-то история была, остались ее артефакты, письменные источники, материальная культура? Жили ли цивилизованно предки тех, кого вы зафиксировали в 1921 года?
2) Катастрофа (война/испанка) окретинивала только крестьян? И какова природа кретинизма и механизм окретинивания, если оно произошло выборочно?

[Валерий Климовец (from livejournal.com)]

Многие ли из пусть даже самых квалифицированных авторемонтников смогут автомобиль с нуля изготовить?

[Александр Григорьев (from livejournal.com)]

В техникуме учили, что единичное и малосерийное производство более квалифицированное чем крупносерийное и массовое.

[Александр Григорьев (from livejournal.com)]

Получается, что гиганты не могли делать некие мелкие манипуляции, а мы, могли и можем делать и то и другое.

[Валерий Климовец (from livejournal.com)]

попробуй осилить строительство пирамид аналогов египетских

[Александр Григорьев (from livejournal.com)]

Геополимерный бетон

[Александр Григорьев (from livejournal.com)]

Метатехнологии придумывают те кто тяжелее ручьки ничего не поднимал и не знает с какой стороны носилки берут

[paomako.livejournal.com]

Концепция интересная, вполне потянет на отдельный акк в livejournal.
Эдакая история России 90-х по заметкам газеты СпидИнфо.

А много и не надо!

[nikola-67.livejournal.com]

Одного хватит:)

[joedoe-new.livejournal.com]

и даже свихнувшейся Сандры Римской

Не упоминай имя господне всуе!;) В былинные годы, когда меня достало частое упоминание её имени, я не поленился и дошёл до самой первой страницы её журнала, с самым первым её постом. С полной ответственностью заявляю — она не свихнувшаяся, она сразу такая была.

[joedoe-new.livejournal.com]

...от того места к которому едешь.;)

Re: А много и не надо!

[Валерий Климовец (from livejournal.com)]

сомневаюсь, что такой найдётся

[lion-rat.livejournal.com]

Это копипаста с "Гляциальной космологии" Ганса Гербигера, по которой немцы торчали при Хитларе.

[lion-rat.livejournal.com]

Плотины ГЭС масштабами и сложностью превосходят пирамиды. А современный небоскрёб уделает любую древнюю башню.

[paomako.livejournal.com]

В чем уделают?

[lion-rat.livejournal.com]

Высота, сложность, техническое совершенство.

[Сергей Воскресенский (from livejournal.com)]

"Психическое заболевание не установлено, пока нет ненормального поведения. Что же такое ненормальное поведение в самом широком обобщении? Это не те или иные действия, а невозможность их корректировать извне, т. е. привести в соответствие с требованиями среды или отдельных людей. Следовательно, ненормальность с точки зрения психологии — это невнушаемость. Такое определение справедливо для любого общества, для любой эпохи. Что именно внушается, какие именно нормы поведения, речи и мышления — это исторически изменчиво. Но психическая болезнь состоит в нарушении элементарных механизмов, с помощью которых вообще люди подвергаются суггестии со стороны других людей (исключение составляют слабая олигофрения, т. е. дебильность, и микроцефалия, при которых внушаемость, напротив, гипертрофирована).

 Следовательно, нормальный человек, т. е. поддающийся, и подвергаемый внушению, вернее, идущий навстречу внушению, находится в узком диапазоне между этими двумя крайностями."

Поршнев.

[Сергей Воскресенский (from livejournal.com)]

Вопрос вопросов (во всяком случае для меня). Пришлось прочесть хотя бы это https://serbis.livejournal.com/37564.html (https://serbis.livejournal.com/37564.html). , что бы понять об чём речь.

Не сотворившие себе кумира ?, нигилисты?, отсёкшие себя от инфополя ? или весь график переехал

вправо и нас уже не осталось. Не знаю.

[Сергей Воскресенский (from livejournal.com)]

Наоборот , как я понял.  Если слишком внушаем, то условно "дыбил" и "олигофрен" , а если невнушаем, то просто "лох" (ненормальный) ,т.к. психика работает как надо.

(https://serbis.livejournal.com/37564.html)

[makc1968.livejournal.com]

Вся эта писанина с указанием дат 1914-21 годов с якобы "катастрофой" — просто писанина человека из пробирки. Не имеющего родни. Моя бабушка ничего не рассказывала о "катастрофах" в эти годы. Понятно, что родившись в 1912-м году, она могда и не помнить ничего сама, но ведь не из пробирки её родили, т.е родители рассказали бы.
Короче, демагогия это всё. Профессиональная, с отсылкой на тексты и книги. Но демагогия. А из-за дат вообще попахивает перелогинившейся Сандрой Римской — у неё тоже бзик на эти даты был..

[makc1968.livejournal.com]

Титулы и звания ничего не стоят, если в голове каша или свои тараканы. Без привязки к профессии.
Я тоже давно почитываю разные источники, тоже был сторонником той или иной версии катастрофы. Потом начал думать и благодаря разным источникам и версиям построил единственно верную точку зрения на происходившее.
Можно умиляться чьей-то версией, но тогда невольно становишься "сектантом" и теряешь суть бытия. Истина как правило, другая. Картинка у меня в ЖЖ на прикреплённом сообщении как наглядное пособие.
Поэтому я скептически отношусь к любым речам о совсем уж недавним "катастрофам" как у вас в начале 20-го века или "ядерной войны" в начале 19-го. Бред же...

[Сергей Воскресенский (from livejournal.com)]

Т.е., тех кто справа , при Поршневе называли психически больными . Слева ненормальными (при здоровой психике).

Сейчас : справа- нарциссами(артистами) , слева недоразвитыми. Тогда почему обоим группам достается маленький iq , это тупо наложение одного распределения Гаусса на таблицу с другим ?

[makc1968.livejournal.com]

Не нужно нервничать — это в вашем случае отрицательно сказывается на орфографии. ))) Ещё один "фюрер" нарисовался, не любящий критику... )))

Для глубины ваших познаний в истории изложите своё виденье на "голодомор 30-ых годов", а также голод в 1947 году. А я потом расскажу как всё было на самом деле. Сравним "весь пройденный путь" и подлинность титулов с дипломами. ;)

[Сергей Воскресенский (from livejournal.com)]

https://t.me/c/1117898361 (https://t.me/c/1117898361)

(https://ic.pics.livejournal.com/ext_4389888/83977354/25248/25248_original.png)

Незарегистрированные проститутки, пойманные полицией Нижнего Новгорода на знаменитой ярмарке. Россия. 1900-е.

[makc1968.livejournal.com]

Ну что же вы так быстро сливаетесь? Как простыни текста писать, да ещё картинками их снабжать, так есть и очки, и ПК с клавиатурой. А как на каверзный вопрос с подвохом ответить, от которого рухнет вся картина вашего бытия в глазах окружающих - то конь устал, то пенис не встал...
Все эти "дипломы" есть ни что иное, как доказательство обучения в традиционной исторической линии, где ложь так переплетена с реальными событиями, что даже Андрей за 10 лет разгрести не может. Странно видеть дипломированного историка, пытающегося рассуждать на темы подделок этой самой истории и при этом щеголяющего своим дипломом. Вы не видите противоречий? ))))
Ладно, слив засчитан. Удачи! ;)

[Александр Григорьев (from livejournal.com)]

типа того

[makc1968.livejournal.com]

Ну да: типичная тактика демагога: отсечь всех "смердов", не имеющих такого же образования, дипломов, учёных степеней и прочих атрибутов "успешности" для придания веса своим простыням текста. Не прошедших "свой путь". )))) Андрей тоже писал что-то в этом духе: не прошёл те испытания, которые ему на плечи взвалились. Ну да, всю жизнь живу на Донбассе, где сам по себе регион криминальный из-за того, что в 1946-47 годах сюда со всего Союза навезли уголовников для восстановления угольной промышленности и 80% которых тут осело. "Яблоко от яблони", как говорится. Меня не касается - мои родители сюда приехали в конце 50-ых на заработки. После обретения "самостийности" тоже жизнь мёдом не казалась: 90-е были покруче любого боевика. Вроде более-менее наладилось, как начались новые козни капитализма: дефолт, майдан, опять майдан, потом "русская весна" с боевыми действиями буквально в 50 км от меня. А год назад припёрлись орки и теперь реальная война уже в 40 км от меня. Основной ужас жду, если они попрут меня "освобождать", как обещались. Это "пройденный путь" или ещё нет? Или такое не считается? Надо было написать кучу макулатуры, получить диплом по официальной истории и "прозреть" в виде "конца света в 1921-м году"? )))))))
А мой вопрос о голодоморе был не случаен: добрая половина Сибири ходит с моей фамилией и это не однофамильцы. До революции были помещиками в Черниговской губернии, при НЭП были "кулаками", потом раскулаченными, пережили "голодоморы", которые были связаны с неурожайностью тех лет и поэтому всё зерно ушло в посевной фонд, а не из-за происков "красных", устроивших коллективизацию. Обычно либералы на этом и прокалываются, не зная того, что было на самом деле. И сама коллективизация была правильным решением. Глядя на "Великую депрессию" в Штатах, как бизнес закапывал продукты, лишь бы не снижать их стоимость, Сталин принял решение сделать почти всё общенародным, а не только частным. Кстати, в 2014-м из Донецка первыми ломанулись коммерсанты всех мастей - пофиг им было на то, что вся торговля прекратилась и людям элементарно хлеба не было где купить, ибо его никто не делал и не продавал.

Не вижу дальнейшего смысла в общении, будем прощаться навсегда. "Имя Фамилия"... Даже ник нормальный не придумал, учоный... ))))))