chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Вынужденно просмотрел транспортные артерии античной Турции. Это, разумеется, реки. Основное отличие Турции - избыточность речных транспортных коридоров: Каспий, Персидский залив и Черное море связаны добрым десятком вариантов. О том, что эти коридоры были важны, говорят войны. Россия в 1915 году брала под контроль именно эти накатанные речные пути. При этом акцента именно на реках у историков как прошлого, так и настоящего - ноль.
***
Нынешний Трабзон - пустышка; река местная, короткая, никуда не ведущая. Видимо, это был мелкий перевалочный пункт - водой заправиться.
Нынешний Синоп - такая же пустышка, - есть одна река сильно поодаль, но и она ведет в пустынный внутренний район.
Уверен, что подлинный Синоп и подлинный Трабзон стоят сейчас на турецкой части шельфа Черного моря - метрах в десяти под уровнем воды. Скорее всего, в районе дельт рек Кызылырмак и Ешильырмак.
Гераклея Понтийская - транспортный тупик.
Эфес - транспортный тупик.
Кизик - транпортный тупик.
Знаменитая Конья - абсолютный тупик, полупустыня в центре страны.
Знаменитая Эдесса, из которой ставили править Иерусалимским королевством, - в нынешнем виде - никчемное, полностью изолированное от каких-либо транспортных коридоров место. Но здесь есть вариант: видно длительное понижение, похожее на старое русло Евфрата. Если Евфрат тек иначе, то Эдесса на своем месте. Но... в таком случае нынешняя Сирия была еще дальше от Евфрата.
***
Адрианополь (вторая столица Османов - Эдирне) имеет смысл ввиду реки Марица. Там есть возможность переправить груз из Черного моря в Эгейское.
Никея имеет смысл. Там выход в транспортный коридор реки Сакарья и одновременно в Дарданеллы.
Анкара имеет смысл, поскольку стоит меж двух рек, ведущих в Черное море, в Эгейское море и в Евфрат, то есть, и в Персидский залив тоже.
Стамбул - явно сирота. Думаю, что Дарданеллы были, а вот Босфор явно не работал вплоть до середины 19 века.
***
В районе озера Ван монахи говорили и писали на сирийском языке. Еще раз: на сирийском языке писали и говорили не в нынешней Сирии, а в турецкой части Армении - на волоках из моря в море. Там же (а не в Сирии) и сирийская халдейская церковь сформировалась.
***
Мухаджиров (вынужденных переселенцев) с Кавказа Османы селили на самых лучших в торговом смысле, на самых оживленных транспортных артериях. Там что ни город, то воплощенная античная легенда. Это подтверждает гипотезу, что мухаджиры это, прежде всего, торговцы, покинувшие Кавказ, прежде всего, в силу прямых торговых договоров между Каджарами и Романовыми. Две крупнейшие торговые семьи региона не собирались ни с кем делиться.
***
И ВАЖНЕЙШЕЕ
Для Византии, а затем и для Османской империи основное значение имело Закавказье - там, где проходили наиболее важные торговые пути. Именно там в обоих случаях обязан был формироваться институт государственности. Анкара вторична. Босфор, река Марица и Никея вторичны. Константинополь это, скорее всего, Констанца в паре с Чернаводэ, а вот город Византий, он же, видимо, Царьград, это Босфор Киммерийский, то есть, Тамань. Уложу под кат карту с палеоруслами рек. Карта ясно показывает, что значение Тамани прежде было вдвое выше. Ученые относят эти палеорусла на 7-8 тысяч лет в прошлое, но рожи у них, знающих, что там же и средневековые города стоят, при этом кривые.

.
From: [identity profile] Виктор Лукьянов (from livejournal.com)
https://youtu.be/wfp6nkit3c8?t=1230 акванавт наблюдал античные постройки на дне Чёрного моря на глубине 600 метров

Date: 2021-11-25 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] abu-timur2016.livejournal.com
"В районе озера Ван монахи говорили и писали на сирийском языке. Еще раз: на сирийском языке писали и говорили не в нынешней Сирии, а в турецкой части Армении - на волоках из моря в море. Там же (а не в Сирии) и сирийская халдейская церковь сформировалась."

При всем уважении,не согласен.
В каждой древней церкви,был свой язык и свой алфавит.У эфиопов свой,у коптов-свой,у грузин-свой и т.д.Грамоте,можно было научится только в монастыре и научили бы там,именно той,чей монастырь был рядом.Армяне-армянской,сирийцы-сирийской и т.д.
Надо смотреть карты церковных епархий и монастырей,где и когда какие находились.Но,скорее всего,они отображают сегодняшнюю картину.

Date: 2021-11-25 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Именно эта - сирийская халдейская церковь - сформировалась на озере Ван.
С остальными сирийскими церквями - засада полная, ни дат, ни обстоятельств. Церкви внезапно всплывают в конце 18 - начале 19 веков, словно ниоткуда и сразу же под чьим-то патронажем.

Date: 2021-11-25 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] abu-timur2016.livejournal.com
Точно.Как чертик из табакерки.
И обязательно оч.,оч древняя. ))

Date: 2021-11-26 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] abu-timur2016.livejournal.com
Случайно попалось

Вот титул антиохийского патриарха:

Его́ Боже́ственное Блаже́нство, Патриа́рх Вели́кого Бо́жия гра́да Антиохи́и, Си́рии, Ара́вии, Килики́и, Иве́рии, Месопота́мии и всего́ Восто́ка

Где Сирия и где Иверия,в нашем современном понимании.

Date: 2021-11-26 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Отлично!
Аравия это явно южная часть Ирака.
Месопотамия - средняя часть Ирака.
Киликию можно пока оставить на привычном месте - реки Джейхан и Сейхан.
Иверия, видимо, Закавказье.
***
Очень интересно. Этого всего явно недостаточно. Нет надежного выхода в Черное море. Ну, или Иверия была ближе к верховьям Тигра и Евфрата.

Date: 2021-11-28 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] jarnikov45.livejournal.com
Вроде у Рыбакова в Геродотовой Скифии была ссылка на геологов что раньше Днепр тек как сейчас, а вот параллельная ему Конка впадала в Сиваш, а при оледенении (когда?) и Днепр шел по этому руслу и впадал в море через Крым у Феодосии. С другой стороны Боспор- бычий брод, может пролив был чуть в стороне от Керчи?
Посол Англии в России сообщал:Герцог курляндский говорил мне о заявлении фельдмаршала Ласии, что карты всех местностей, которыми он шел до сих порт, и карты Крыма совершенно неверны, за исключением карты части Крыма, пройденной в прошлом году фельдмаршалом Минихом. (Сборник имп.рус.ист.обва. Т. 80.) Это 1737 год - ранее Крым посещали шпионы, торговцы, геодезисты. Походы войск из Москвы на юг имели место с 1689 по 1711 при этом наверное описания и карты составлялись и вдруг все оказалось не соответствующим местности.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 19 2021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 03:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios