Прусская Ливия

[chispa1707]

У Феофана Исповедника есть интересный фрагмент, где римляне воюют в Африке, точнее, в Ливии: холод и голод, никаких оливок и никакого винограда попросту не родится, из еды только каша из местной крупы. Сразу возникло острое подозрение, что это север Европы. В одном месте переводчик Феофана так прямо и написал: вместо "Ливия" - "Ливония", и никто из редакторов поправить его за все 100 с лишним лет не рискнул. И вот - подтверждение:
https://www.onthisday.com/countries/libya

1740-12-16 Prussian Libya falls to Silezie

1756-08-29 Prussian Libya occupies Saxson: beginning 7 years War
.
ПЕРЕВОД:

1740-12-16 Прусская Ливия переходит к Силезии

1756-08-29 Прусскую Ливию оккупирует Саксония: начало 7-летней войны

.

И все бы ничего; подумаешь, географией ошиблись. Но дело серьезнее: у Феофана нас, - живущих севернее Греции, - нет в принципе; официальная позиция такова, что мы в то время еще по деревьям лазаем.

Comments

[okhotshiy.livejournal.com]

Официальная позиция врёт. Феофан прав -- никого нет в принципе. Заселять начали изгои из Европы. Заселяли как могли и как попало. Несколько позже пришла через Балтику цивилизация (армия), и начала строить государство.

[chispa1707.livejournal.com]

Местных ливийских крестьян Феофан упоминает.

[okhotshiy.livejournal.com]

Крестьяне на деревьях, это вообще нечто. Ну ладно.
Перенаселённость западной Европы вынуждала людей переселяться на незанятые земли.
Как в СССР дикарями отдыхали на Чёрном море, так и они переселялись дикарями. То есть не ставя в известность ни Ростуризм, ни МЧС. А через пару поколений пришло государство.
Официально (по Феофану), там никаких общественных структур не было, неофициально (по официальной историографии) -- жили дикари.

[chispa1707.livejournal.com]

Я бы поставил акцент на другом: во времена Феофана нас нет физически.

[marvellous-lynx.livejournal.com]

Не для того, чтобы поспорить, а только указать на то, что всё ещё более запутанно, чем кажется.

Дело в том, что с северной Африкой тоже не всё так просто. Недавно попадалась информация, с фотографиями, что на севере Африки достаточно регулярно бывает снег зимой, особенно там, где горы. В общем, ничем от обычной европейской зимы на вид и не отличается. Автор заметки пишет, дескать, не ожидали, а вот она, моя Африка, какая. В какой-то другой заметке другой автор пишет про впечатление своего детства, что поехали с родителями отдыхать в северную Африку зимой и неожиданно оказались посреди снегопада, так что летняя одежда не пригодилась.

[chispa1707.livejournal.com]

Согласен. Однако виноград и оливка в Феофановой Африке не родят )

[olehnovich1977.livejournal.com]

Прошу прощения - кл6ави6аур6а н6акрыл6ась.

Финикия и финский залив. Н6а с8т6арых к6ар8т6ах поп6ад6ае8тся "финик" =финский залив.

[axsmyth.livejournal.com]

Вот уж... Это ж надо...

[chispa1707.livejournal.com]

Красиво ))) Класс!

[axsmyth.livejournal.com]

Однако, не совсем нас нет. Кроме того, путаница Ливония-Ливия похоже изначальная, и перестала быть таковой лишь недавно, когда «развели» в разные стороны.

В 12-м веке ливонские люди (https://switki.ru/477433a-livoniya---eto-kakaya-strana-sovremennoe-nazvanie-raspolojenie-i-territoriya) упоминаются в летописи Нестора как lib ' или lyub' и представлены как народность, отдающая дань России.

[orm54.livejournal.com]

Одни ливы предпочитают оливу с вином, другие - ливер с пивом))

Рика - это типа страна, царство.
Аф-рика, Аме-рика, Гарда-рика. Рикс, Rex, рейх...
Возможно, и слово Русь родственно слову рика...

Может, и Европа - Еврика?.. Куда там Зевс её похитил и увез в образе быка?

[chispa1707.livejournal.com]

Я предпочитаю прямые указания. Игры словами не дают опоры.

[bathdirector.livejournal.com]

вплоть до начала XX в. топоним Ливия не использовался в отношении какой-либо конкретной территории. Только в 1934 году он был снова введён в употребление как название итальянской колонии (итал. Libia italiana) в Северной Африке. В 1951 году Ливия получила независимость.


Лева́нт (от ср.-франц. Soleil levant «восход солнца»; по-арабски: الشام [ʔaʃ-ʃaːm]; на иврите: כְּנָעַן Kənáʿan, Канаан, Ханаан) — общее название стран восточной части Средиземного моря (Сирия, Ливан, Израиль, Иордания, Египет, Турция и др.), в более узком смысле — Сирии, Израиля и Ливана.

Термин «Левант», который впервые появился в английском языке в 1497 году, изначально обозначал весь Восток в целом или «средиземноморские земли к востоку от Италии»[3]. Слово заимствовано из французского, где слово levant переводится как «восходящий», так как оно обозначает регион, со стороны которого для Европы восходит солнце[4]. Следует отметить, что это слово образовано от заимствованного из латинского глагола levare — вставать, восходить. Похожую этимологию можно обнаружить в греческом языке — Ἀνατολή (ср. Анатолия), в германских языках — Morgenland, которое буквально переводится как «утренняя страна», в итальянском (как например, Riviera di Levante, часть лигурийского побережья к востоку от Генуи), в венгерском — Kelet, испанском — Levante и каталанском — Llevant («место, где восходит солнце»).

В XVI веке термин стал общеупотребительным в Англии, что было связано с активизацией деятельности купцов и авантюристов в регионе. Английские корабли появились в Средиземноморье в 1570-х годах, а английская торговая компания подписала соглашение («капитуляции») с Великим Султаном в 1579 году (Бродель). В 1581 году для торговли с Османской империей была основана английская Левантийская компания, а в 1670 году с той же целью была основана французская Compagnie du Levant. Дальний Восток в это время был известен как «Верхний Левант»


Испанский (Пиренейский, Иберийский) Лева́нт, на территории Испании просто Лева́нт (исп. Levante, кат. Llevant «восход <солнца>, восток») — название географического региона, охватывающего территорию вдоль восточного (средиземноморского) побережья Пиренейского полуострова, а также Балеарские острова. Примерно соответствует бывшему региону Шарк аль-Андалус (восточная часть Аль-Андалуса) в эпоху господства арабов на Пиренеях. В широком смысле Левант включает Валенсию, Мурсию, Каталонию, Альмерию, восточную часть Кастилии — Ла Манчи, Альбасете, Куэнку и восточную часть Арагона. В узком смысле — только Валенсию и Мурсию.