Начало цивилизации

[chispa1707]

serj_aleks

...я последнее время люблю... приколоться... устойчивыми выражениями. :)
https://books.google.com/ngrams/

Comments

[well-p.livejournal.com]

Вы хоть сами понимаете о чем пищите? ВДРУГ откуда не возьмись в 19 веке появляется государство с большой территорией, многочисленным населением и большой армией.
Его что инопланетяне с Марса телепортировали ?
Ох уж мне эти сказки ! Ох уж мне эти сказочники ........

[chispa1707.livejournal.com]

Не спешите, здесь другое.
Здесь происходит смена всего уклада. Это вовсе не означает, что до "уличного освещения" ничего не было. Оно было - только без уличного освещения.

[well-p.livejournal.com]

Ну блин а фонари тогда тоже с Марса телепортировали ? ВДРУГ ни с того ни с сего.

[chispa1707.livejournal.com]

Хм... теоретически, если прогнать через ресурс ВСЕ устойчивые словосочетания, то нарисуется последовательность их смены.

До фонаря ведь наверняка был какой-то светильник.

Умозрительный пример последовательной замены:
- барышня
- гражданка
- девушка
- телка
- мочалка

Что-то в этом роде...
Жаль, технических возможностей нет.

[serj-aleks.livejournal.com]

"ВДРУГ откуда не возьмись"

Для колонизированных земель, буквально, так. Ходили себе бедуины по территории, ни письменности, ни газовых фонарей, ни морковки. Пришла цивилизация и за десяток-полутора лет "вдруг откуда не возьмись". Что касается письменного русского языка - то где-то в начале 60-х 19-ого века, он и стал создаваться. Кстати, как литературный проект, достиг заметных результатов, а что касается научно-технологической и социально-политической терминологии, кстати, так и не вызрел до конца. Если позадавать в тот же "нграммс" на русском специализированную терминологию, то картинка будет ещё веселее. :)

Продолжение в том же духе. Без сильно специальной терминологии, чтобы сильно не задевать чувства "во что-то верущих" ... :)

https://books.google.com/ngrams/graph?content=%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8C%2C%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F+%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0%2C+%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B0&year_start=1500&year_end=1964&corpus=25&smoothing=0&share=&direct_url=t1%3B%2C%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8C%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2C%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F%20%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2C%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B0%3B%2Cc0

[chispa1707.livejournal.com]

Интересный поворот Вы заложили!

[serj-aleks.livejournal.com]

Вообще-то, этот поворот, когда-то высказали Вы. Про короткую историю. Я в этом контексте и продолжаю. Невозможно сказать что и когда возникло, вообще, а письменная история точно короткая. Ни сколько не сомневаюсь в продуктивности этого подозрения.

А что касается "устойчивых выражений", то их эффективность при анализе в однозначности. Любой термин языка многозначен, а здесь всё конкретно. :)

[chispa1707.livejournal.com]

На немецком, в принципе, то же самое, просто даты пораньше.
Интересно глянуть устойчивые словосочетания в других сектора: наука, армия, полиция, финансы...

Государственный бюджет

[serj-aleks.livejournal.com]

Показывает следующую картинку https://books.google.com/ngrams/graph?content=%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B1%D1%8E%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82&year_start=1500&year_end=1964&corpus=25&smoothing=0&share=&direct_url=t1%3B%2C%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B1%D1%8E%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82%3B%2Cc0

А когда смотришь источники, то видим только два писателя, в лексиконе которых это употребляется в изданиях 19-ого века.

1869
Киевско-Варшавский https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
1894
Обрусевший англичанин
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B8-%D0%A4%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Про казну ещё смешее. Употребляется в "Божественной комедии" Данте (когда и кто перевёл?) и двух лексиконах. :)
1746
https://books.google.de/books?id=-48NAAAAQAAJ&dq=%22%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%22&hl=ru&source=gbs_navlinks_s
1764
https://books.google.de/books?id=_3RQAAAAcAAJ&dq=%22%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%22&hl=ru&source=gbs_navlinks_s

Это мало о чём говорит, учитывая неполноту источников информации. Но это говорит больше, чем фантазии отдельных авторов. :)

а что за суд там был в 1732?

[oka134.livejournal.com]

https://books.google.com/ngrams/graph?content=суд&year_start=1500&year_end=2008&corpus=25&smoothing=0&share=&direct_url=t1%3B%2Cсуд%3B%2Cc0

Re: а что за суд там был в 1732?

[chispa1707.livejournal.com]

Это ошибка системы.
https://www.google.ru/search?q=%22%D1%81%D1%83%D0%B4%22&tbs=bks:1,cdr:1,cd_min:1732,cd_max:1732&lr=lang_ru&gws_rd=cr,ssl&ei=df9hVdvWCcvXyQP-7ILAAQ

Придется их проверять.