Копипаст

[chispa1707]

...министр финансов Николая I Евгений Канкрин... предлагал отказаться от связанного с этническим названием термина “Россия” и переименовать страну в Романовию или Петровию.

Сколько тебе лет, Матушка?

Comments

[viesel.livejournal.com]

Петровия - в этом был бы смысл.

[chispa1707.livejournal.com]

Сначала воспротивился.
Затем - согласился: с изначальной ориентацией на прорубленное окно мы были бы эффективнее.
А теперь задумался. Один черт не прорвались бы - Сибирь задает иную мотивацию.

[nezvanov.livejournal.com]

Сибирь - это пустыня (в смысле населения). Какая тут может быть нафик мотивация?

[chispa1707.livejournal.com]

Анекдот в тему.
СССР. Очередь за водкой. Время кончается. окно захлопывается. Тот что стоит у самого окна, разворачивается и яростно бьет следующего в очереди в ухо.
Ему:
- Мужик, ты чо?!!
Он:
А что делать?!! Что делать?!!

Мораль: хорошо. Убираем Сибирь. Полегчало?

М-да... Вы, похоже, правы.

а в каком году предложил?

[velikotvorwik.livejournal.com]

Егор Францевич (Георг Людвиг) Канкрин - министр финансов России в 1823-1844 годах (умер в 1845ом)

При нём была в 1839—1843 годах осуществлена денежная реформа, установившая систему серебряного монометаллизма, был начат обмен всех ассигнаций на государственные кредитные билеты, обменивающиеся на золото и серебро, эмиссия платиновой монеты.

среди прочего

В 1809 году назначен инспектором всех петербургских иностранных колоний в чине статского советника.

По рекомендации одного из них (Пфуля) Канкрин был назначен в 1811 году помощником генерал-провиантмейстера, в 1812 — генерал-интендантом 1-й армии, в 1813 — генерал-интендантом действующей русской армии. Во многом благодаря проявленной им распорядительности русские войска во время боевых действий на своей и чужой территории не нуждались в продовольствии.

На нём лежали также все обязанности по ликвидации военных расчётов между Россией и другими государствами. Из 425 миллионов рублей, планировавшихся на ведение войны, в 1812—1814 годах было израсходовано менее 400 миллионов. Это было редчайшее событие для страны, обычно заканчивавшей военные кампании с большим финансовым дефицитом. Ещё успешнее организовал Канкрин продовольственное обеспечение русских войск во время заграничного похода 1813—1814 годов.

...

Вся деятельность Канкрина проникнута одним коренным противоречием: с одной стороны, высоким тарифом поддерживалось фабричное производство, с другой — налогами, ложившимися на массу народа, уничтожался внутренний рынок. (почему - противоречие-то? всё понятно)

Тем не менее, проведение реформы позволило установить в России стабильную финансовую систему, сохранявшуюся вплоть до начала Крымской войны.

...

Когда в 1840 году Канкрин попросил у Николая I об отставке, тот ответил:

Ты знаешь, что нас двое, которые не можем оставить своих постов, пока живы: ты и я.

Ушёл в отставку по болезни и возрасту в 1844 году и умер в 1845 году.

[velikotvorwik.livejournal.com]

у Канкрина есть двойник при Александре II?

т.е. Канкрин-при-Николае-I может быть более-менее настоящий, а вот Канкрин-при-Александре-I должен быть подсоединённой клонированной частью чьей-то другой биографии, не так ли? тогда у Канкрина-при-Николае-I или у его действий может быть аналог при Петре I

.

я полагаю, что Крымская война (с учётом Наполеона) была для петербургской Российской Империи тем же образующим событием, что для Советского Союза - Великая Отечественная, соответственно, образовываться и модернизироваться она могла начать примерно за такое же время до того: 1941 - 1917 = 24 года (два цикла Юпитера как раз), 1853 - 24 = 1829, т.е. где-то рубеж сочинения истории новой элитой; соответственно, главным противником Петербурга должна бы быть Речь Посполитая ("польское восстание" 1831го)

т.е. чисто по аналогии "восстание в Петрограде" 1917го - это конец петербургской Российской Империи и начало московского Советского Союза, представившего период Российской Империи "кровавым царизмом и поступательной революционной борьбой", а "восстание в Польше" 1931го - это конец Речи Посполитой и начало петербургской Российской Империи, просто вышвырнувшей период господства поляков пинком под зад на 100-200 лет в прошлое и дорисовав себе 17ый век просто Романовых-без-Империи и 18ый век Империи - поэтому "главная идея" вынесена в заголовок труда Карамзина: "история государства Российского с древнейших времён до 1612го года" - для всех тех, кто не заглянет под обложку

также в Европе Французская революция-1830, дающая старт Наполеону, - это Германская революция-1918, дающая старт Гитлеру; обе революции не имеют прогрессивного смысла, потому что обозначают начало конца и "последнюю гастроль" ведущей мировой державы техноуклада (оканчивающегося в 1848ом и в 1934ом, соответственно) - Великой Французской же революции почему-то присочинили какое-то эпохальное цивилизационное значение, вряд ли это было так; великое цивилизационное значение имело развитие Франции в 18ом веке, как и развитие Германии - в конце 19го века; революции же открывали дорогу "самопохоронным" деспотиям

.

так что предложение Канкрина может передавать властные настроения "эпохи Карамзина": творился дивный новый мир, деяния современников, работающих на одном с тобой этаже или через дорогу, тиражировались в веках - обсуждались даже названия для конечного продукта?

интересен такой вопрос: предложение Канкрина назвать "Петровией" - это косвенное указание на то, что "отец основатель"-Пётр - вымышленный персонаж и призвано его усилить и максимально затвердить? типа, "настолько основательский основатель, что уж и страну назвали его именем благодарные предки" - не желание ли это Канкрина угодить "авторам Петра" (цензурировавшим самого Пушкина, ага)?

[chispa1707.livejournal.com]

Ох, как много родилось вопросов!
Спасибо!
Пока у меня ответов нет.

[velikotvorwik.livejournal.com]

напоминаю, что я в вашей работе - "свежая голова", плохо владеющая фактологией, но сосредоточенная на выдвижении минималистичных гипотез

чтобы быть в этой роли эффективным, я стараюсь очень понемногу добавлять в свою голову факты, ориентируясь на самые-самые поверхностные измышления

[chispa1707.livejournal.com]

Вы ЧРЕЗВЫЧАЙНО эффективны.
Я сейчас несколько выжат - сказываются 7,5 месяцев острой борьбы за место под солнцем. Как только чуток отдохну (на днях уволят), изучу Ваши доводы глубже.

[serj-aleks.livejournal.com]

Под этот вопрос можно открывать отдельный блог. :)

[maxim-knov.livejournal.com]

Интересно каково будет следуещее название ? 1991+24=2015 =)

[verybigfish.livejournal.com]

Откуда сей "факт"?

Дмитрий Фурман

[chispa1707.livejournal.com]

http://polit.ru/article/2010/12/08/furman/
http://magazines.russ.ru/nz/2010/5/fu3.html

Re: Дмитрий Фурман

[verybigfish.livejournal.com]

ОЧЕНЬ ненадёжный источник.

Re: Дмитрий Фурман

[chispa1707.livejournal.com]

Не думаю, что это выдумано. Желающих лизнуть царя в попу, пусть и за счет страны, всегда хватало )
Но в целом считаю этот пост уже неактуальным.
Не здесь собака порылась )
То есть, исторической истины в таких сентенциях не найти.

Re: Дмитрий Фурман

[verybigfish.livejournal.com]

С интересом Вас читаю.
Сам скептик.
Но всё же и в скепсисе должна быть мера. ;)

Re: Дмитрий Фурман

[chispa1707.livejournal.com]

Спасибо. Понимаю.
Теперь вопрос даже не о доверии или недоверии.
Пора восстанавливать ход событий - корректно восстанавливать.