Date: 2014-09-16 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ecle9020.livejournal.com
чего репу чесать, знаний вам не хватает . выжимки из википедии многого не обяснят, а наоборот запутают.Ho,
пока у человека возникают вопросы он не потерян.

Чешу репу

Date: 2014-09-16 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Дорошенко (from livejournal.com)
Совершенно напрасно.У киевской руси стилизованная кипчакская тамга.У "золотой орды"-стилизованный хаттский герб.

Date: 2014-09-16 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Следовательно, Киевская Русь в чем-то слита с Хазарским каганатом.

Date: 2014-09-16 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gipnomanul.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/Rus%27_Khaganate

Date: 2014-09-16 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Так и должно быть

Date: 2014-09-17 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] joker-av.livejournal.com
Это кулон "Трезубец" из интернет магазина
Ярмарка Мастеров - ручная работа.
194.29 грн
http://www.livemaster.ru/item/1244361-ukrasheniya-kulon-trezubets

Хазарская тамга выглядит так:
Image

Image
Хазарская тамга в виде ветки.

Date: 2014-09-17 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
О! Прекрасно!
А то ведь почти узаконили :)

Date: 2015-05-29 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] Эдуард Петрусенко (from livejournal.com)
Или двузубец.

Date: 2014-09-16 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] navimann.livejournal.com
У меня уже было об этом.
Влияние денежной системы орды на московскую
http://navimann.livejournal.com/386426.html
ну и еще
http://navimann.livejournal.com/360982.html

Date: 2014-09-16 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Спасибо.

Литовские Колюмны

Date: 2014-09-16 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rodom-iz-tiflis.livejournal.com
Литовские Колюмны тоже очень похожи на Тамгу.
Image (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D0%BC%D0%BD%D1%8B)

Возможно, есть связь с династией Крымских ханов Гиреи
Image (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B8)

Князь Витовт переселил Крымских караимов в Тракай, где они и поныне живут. То есть была связь между Литвой и Крымским ханством, возможно оттуда и позаимствованы Колюмны?

Date: 2014-09-16 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
Вот тут интересно: как трезубец превращается в птичку!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Ruriks_crests1.png

местами пишут, что гербом Золотой орды был трезубец.

Вообще мешает слово "золотая". Слово польское и этимология его, наверняка, от желтый. И вот это странное: Синяя (кок Орда, с французского - петушиные перья! Вот она и птичка!) и Белая (Ак Орда - согласованные действия) орды, произошедшие от Желтой... странная какая-то история. Какая-то кин-дза-дза: цветовая дифференциация штанов!!!

Date: 2014-09-16 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] freddy-lj.livejournal.com
У Киевской Руси не было герба. В левом нижнем углу изображена монетка с личной печатью Владимира Мономаха (того, который выбирал религию для Руси, и который серьезно раздумывал о насаждении иудейства.)

Date: 2014-09-16 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] artjom789.livejournal.com
>>того, который выбирал религию для Руси, и который серьезно раздумывал о насаждении иудейства.
Нет, не тот...
Религию выбирал Владимир Красное Солнышко. Мономах лет через 100 жил после принятия христианства.

Date: 2014-09-16 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] freddy-lj.livejournal.com
Похоже того самого, но с Мономахом я его спутал, каюсь.
From: [identity profile] sergiusjs.livejournal.com
http://chernov-trezin.narod.ru/GerbRurika.files/image064.gif
У братьев Владимира, то есть у Ярополка и Олега, как и у детей Ярополка, линым знаком был хазарский двузубец. А, значит, у Рюрика трезубца быть не могло. Только двузубец.
Белецкий доказал математически: трезубец становится знаком Рюриковичей с Владимира Святославича.
Двузубец – символ хазарских властителей. Его захватившие Северную Русь норманны-находники переняли вместе с титулом «хакан» еще в 830-х (см. Бертинские анналы за 839 год), то есть до прихода Рюрика. Видимо, какое-то время двузубец как знак и сокол (как протогеральдическая эмблема Рорика Ютландского) существовали параллельно.
http://pereformat.ru/wp-content/uploads/2012/04/sokol-3.jpg
Знаки Рюриковичей: 1. Знак на кирпиче Десятинной церкви; 2-5. Знаки на монетах Владимира Святославича; 6. Монета Владимира Святославича со знаком; 7. Знак на одной из древнейших печатей; 8. Монета Ярослава Мудрого со знаком Рюриковичей; 9. Знак на подвеске; 10. Знак на стокгольмском экземпляре Ярославова серебра; 11-12. Родовые знаки князей X-XI веков.
Edited Date: 2014-09-16 03:24 pm (UTC)

Date: 2014-09-16 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ikhty-andr.livejournal.com
Хочу спросить, племя славян северяне, это норманны другими словами?

Date: 2014-09-16 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Я не знаю :(
From: [identity profile] Александр Дорошенко (from livejournal.com)
Киевская русь и при атилле кипчакская и после прихода норманских коназов на киев тоже кипчакская.Ни с кем не "сливалась".Какая была такая и осталась.Ну только черкасы с девятого века немного размешали.

племя славян северяне

Date: 2014-09-16 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Дорошенко (from livejournal.com)
Такого племени никогда не существовало в этническом плане не существует и по сей день."Славяне"(скловены), изначально в греческих источниках означало "раб".Без этнического оттенка.В арабских источниках- "сакалиб".По сути тоже.Те кого якобы подразумевают под "славянами"-венеды.Этнические словены были.Но их грозный вырезал в холмгарде(новгороде) под чистую.
Edited Date: 2014-09-16 04:40 pm (UTC)

Re: племя славян северяне

Date: 2014-09-16 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Раб в древности - это недостоверно.
Мужчину на привязи не удержать.

Re: племя славян северяне

Date: 2022-08-11 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] muha-vchocolate.livejournal.com
Чепуху товарищ Дорошенко пишет про каких-то скловен.

араб. صَلِيبٌ - салиб
перс. چلیپا - чалипа
иврит צלָב - цлав
арам. TSLiYB -
это понятие "крест" во всех его проявлениях в разных языках - от геометрической фигуры до распятия.

К тому же, в арамейском языке слово ZQiYP - это тоже "крест" что как бы намекает на славянство древних скифов, да и османский титул "челеби" не так уж далеко от креста ушел.

Re: племя славян северяне

Date: 2022-08-11 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
Эту этимологию я как в 13-м году увидел, так до сих пор более сильных не встречал.
И, кстати, всяческие символы, типа это символ солнца, а это символ смерти и т.п. - сильно заблюреная тема обычного знака принадлежности, т.е. клейма.
Подобные метки на ушах у скота в деревне в 80-х еще были. По ним разбирались, где чья коза, овца, когда они в общем стаде мимо своего двора убегали.

норманны

Date: 2014-09-16 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Дорошенко (from livejournal.com)
Современные шведы,норвежцы и еще по мелочи.

Date: 2014-09-16 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Дорошенко (from livejournal.com)
"Абу Али Ахмед Ибн-Омар Ибн-Рустем "Ал-А'лак ан-нафиса" ("Дорогие ценности" 903-913 гг.):

"Русь имеет царя, который зовется хакан-русь. Они производят набеги на славян; подъезжают к ним на кораблях, выходят на берег и полонят народ, который отправляют потом в Хазеран и к болгарам и продают там..."

Абу Зайд Ахмед ибн-Сахл ал-Балхи
(Арабский географ, X век)
«Ашкал ал-билад» («Виды стран», 850-934 гг.)

которые текут в странах Болгара, Руси и Куяба, и кроме того их нигде не найдешь, сколько мне известно".
Абу Исхак ал-Фариси ал-Истахри
(Арабский географ и путешественник, X век)
«Китаб масалих ал-мамалик» («Книга путей государста», 930-933 гг.)

русы - народ в стороне - Булгара, между ним и славянами


Абу Хамид Мухаммад ибн Абд ар-Рахим ал-Гарнати ал-Андалуси
(Арабский путешественник, проповедник, миссионер, XII век)
«Му'риб ан ба'д аджаиб ал-магриб» («Ясное изложение некоторых чудес магриба») или «Нухбат ал-азхан фи аджаиб ал-булдан» («Выборка воспоминаний о чудесах стран», 1155)

И прибыл я в город (страны) славян, который называют "Город Куйав"(киев). А в нем тысячи "магрибинцев", по виду тюрков, говорящих на тюркском языке и стрелы мечущих, как тюрки. И известны они в этой стране под имеем беджнак. (бедняк?)"

Edited Date: 2014-09-16 04:46 pm (UTC)

Date: 2014-09-17 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] alexey-zharikov.livejournal.com
А что тут чесать? Вполне официально: "Трезубец" - тамга Чингисхана, а черный орёл - его же тотемное животное. Кстати, ещё одно подтверждение, что при правильной датировке Чингисхан получается из "Поволжких немцев" - с черным орлом на гербе.

К тому же украинский "трезубец" официально интерпретируется, как падающий сокол Рюриковичей. Сокол и Орёл - это тот же самый символ древнеегипетского Гора.
Edited Date: 2014-09-17 12:18 am (UTC)

Date: 2014-09-17 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] joker-av.livejournal.com
Итоги изучения русских монет X-XI веков в Государственном Эрмитаже (М. П. Сотникова)
http://vsemonetki.ru/books/item/f00/s00/z0000018/st002.shtml

Image
Русские монеты X-XI вв.:
1 - златник Владимира Святославича; 2-5 - сребреники Владимира Святославича; 6-8 - сребреники Святополка Окаянного; 9 - сребреник Ярослава Владимировича

Date: 2014-09-17 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] joker-av.livejournal.com
Тризуб интерпретируется ещё как стилизированное слово ВОЛЯ

Image

Image

Русские монеты X-XI вв

Date: 2014-09-17 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Дорошенко (from livejournal.com)
Передергиваете однако.С чего это Вы вдруг отождествляете "русь" руосов с "русскими"?Не смущает что "русских" в десятом веке еще не было а монеты уже "русские?Шуллерство это,чистейшей воды.Ох уж эта школа советско-партийных "историков".Собственно чего стесняться. Стенкиля (1060—1125), Сверкера и Эрика (1130—1250)можете называть первыми русскими царями :))).

интерпретируется

Date: 2014-09-17 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Дорошенко (from livejournal.com)
Ключевое слово "интерпретируется".Смысловая нагрузка интерпретации прямо пропорциональна количеству грибочков принятому индивидом.Собственно при таком раскладе нет смысла знать первичного смысла символа.Достаточно интерпретаций,по определению не нуждающихся в знании.
Edited Date: 2014-09-17 07:19 am (UTC)

Date: 2021-12-28 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] vaduhan01.livejournal.com
Все правильно, одноглавая птичка и расщепленная. У польши до сих пор одноглавая птичка... там же и Куявская Русь, а орда на нее нападала :-))) с двухглавой птичкой.
...
Да, это я бывший Vaduhan_08.
Может снова писать начну, много со мной всего было... у Вас я понял горе великое, соболезную.

Date: 2021-12-29 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
Да, это я бывший Vaduhan_08.
Может снова писать начну, ////

Неожиданно! И интересно. А где и под каким ником будете публиковать?

Date: 2021-12-30 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Спасибо. Да, жизнь полна самых разных разворотов - не всегда вписываешься.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 01:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios