chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Оригинал взят у [livejournal.com profile] x_maxy_ru в Метла и собака





Гипотеза о польском проекте начинает обрастать интересными деталями.

Вот, например, опричнина.

Это явление очень напоминает оккупацию.
Ну правда: некий правитель с войском выходит из "Александровской слободы", и устанавливает жесткий прямой контроль над частью территорий якобы государства, минуя местную элиту. Непосредственно власть осуществляют "опричники" (карательные или оккупационные войска). Действуют жестко, не считаясь с мнением населения, руководствуясь исключительно указаниями царя.

Якобы опричнина была введена для "искоренения феодальной раздробленности".

Но обратим внимание на карту опричных земель (см. выше).

В первую очередь в "опричнину" попадает полоса, соединяющая Москву с морскими портами Белого моря.
Затем она немного расширяется (плюс возникает анклав в тайге на востоке), и еще затем - расширяется в сторону границы со Швецией.
Почему именно так? На севере в сторону Белого моря не было никакой раздробленности. Гораздо больше ее было к юго-западу от Москвы. Похоже, цель была именно в выходе к морю. Самый простой способ - к Белому, т.к. Балтика перекрыта шведами, а Черноморье - турками. Расширение первоначальной территории (довольно незначительное и не очень понятное) было нужно для укрепления власти и для создания буферной зоны между трассой Москва-Белое море и шведами, которые могли бы эту трассу перекрыть.

Таким образом, похоже "опричнина" - это самое начало территориальной экспансии Московского государства. "Отмена опричнины" - это переход к обычному, не оккупационному/колониальному, режиму управления.

Date: 2014-09-10 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] velikotvorwik.livejournal.com
ну, то есть понимать следует наоборот: вторжение в Московию с Белого моря? предыдущее, раньше Ольденбургов?

Date: 2014-09-10 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
О! Отличный тезис.

Мы видим одновременные или почти одновременные восстания Разина и Пугачева с юга.

И мы видим элементы двойного вторжения с севера.

Многое неясно, на как скелет - очень даже хорошо. Сейчас разберусь с мятежами в Заонежье, возможно, что-то и прояснится.

Date: 2014-09-10 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] velikotvorwik.livejournal.com
у вас же была гипотеза, что Архангельск связан с англичанами, а Рига-Новгород-Петербург -- с балтийскими германцами или с западными славянами (нынешними восточными немцами - Рюрик был "бодричем/ободритом" из нынешней ГДР, ну, или поляками да литовцами)

либо через Архангельск вторгался тот, кого через Балтику не пускали, либо этому актору через Балтику нельзя было проплыть до катастрофы -- тогда вторжения могут быть как друг за другом, так и одновременно двух соперничающих группировок, потому что "опричники" (опричь = кроме, они же "кромешники", я раньше читал это как "люди крайних полномочий", но теперь это могут быть и "люди с кромки земли", опричные земли = крайние земли, прибрежные) попадали в Московию, которая воевала с Новгородом -- другим речным бассейном

поляки тут, скорее, добыча, ибо туземцами являются славяне, всяческие турки-греки-армяне-евреи-татары (средиземноморцы) являются уходящей передовой цивилизацией, "старыми хозяевами", а европейцы являются молодой наступающей передовой цивилизацией, поднявшейся из положения тоже-туземцев, "новыми хозяевами"; например, перерождение Византии в Османскую империю (?) или какой-то переворот внутри Османской империи может быть связан со сменой самостоятельной политики на действия в фарваторе кого-то из европейских "новых хозяев", т.е. средиземноморцы, наоборот, превращаются в туземцев, но туземцев всё равно более статусных, чем славяне, ибо у них остаточные правившие элиты есть

соответственно, всё славянское к востоку от Польши -- это "беглые поляки", смешавшиеся с раньше заселившими места финно-уграми (коих по статусу можно приравнять к славянам, "тоже туземцы"); какую-то особую московитскую идентичность-государственность им могли принести либо поляки же, либо татары; поляков перекрышевать со средиземноморских на европейских хозяев должны были раньше; ещё есть мнение, что славянский мир задержался под средиземноморскими хозяевами дольше, потому что "из славян плохие индийцы", соответственно, сплав татар и славян сопротивлялся европейцам добротнее, чем где бы то ни было на земном шарике сопротивлялись колонистам

+ Дмитрий Галковский про Смутное Время (тот же тезис, что московиты - беглые поляки):
1. http://galkovsky.livejournal.com/234427.html
2. http://galkovsky.livejournal.com/234642.html
3. http://galkovsky.livejournal.com/235006.html
+ привязка к испанской культурной гегемонии!

Date: 2014-09-10 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Что ж, возражений, в общем, нет.
Думаю, все-таки, что между разинскими событиями и пугачевскими (и синхронными им восстаниями в Карелии) лежит сдвиг Урана - 83-84 года.

Это означает, что на деле два мятежа разделяют лет 6 примерно.

Date: 2014-09-10 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] yuri mosiakin (from livejournal.com)
Всю дорогу до революции и до сейчас (Путин - из вепсов-староверов) просматривается противостояние московских династий староверам.
Вот вам и мятеж на севере - староверов мочили.

Что до заселения Московии то скорее с Украины нежели с Польши - через Беларусь неудобно пробираться, а тут Старая и Новая Варшавские дороги, плюс корма для размножения электората валом.

Date: 2014-09-10 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
В целом согласен.
Детали подберутся.

Date: 2014-09-10 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] yuri mosiakin (from livejournal.com)
Староверы как известно жили на северах, раз так то бизнес их шел через северные порты. Да и гоняли их не хило, раз аж до Америки долетели причем в те годы судя по всему - форт Росс не заточен под артобстрелы еще.

Date: 2014-09-10 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] yuri mosiakin (from livejournal.com)
Кроме того если посмотреть карту распространения диалектов, то украинский диалект распространен по Рязань и Воронеж. При этом поляки судя по полонизмам, скорее всего едва пересекли Карпаты - скорее из Украины расселились на польские земли, чем наоборот.
Однако фенотип регионов Московии при всем при этом ближе к поволжским татарам.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 01:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios