Белое пятно Белого моря

[chispa1707]

С оторопью обнаружил, что у важнейшего, легендарнейшего русского города-порта кривая хронология, а местами отсутствует политическая история - вообще.

1514 Ганза вновь получила право на проезд в Архангельск и Холмогоры.
с открытием англичанами Севера России хлопок и изделия из него с середины XVI века стали поступать в страну через Архангельск.
1580 Не позже начала 80-х гг. 16 в. Достижение устья р. Енисея при многократных мор. плаваниях из Архангельска и др. пунктов.

1584 Архангельск основан в 1584 к обслуживанию выращивание торговли

1584 Основание в Лондоне Московской торговой компании; прибытие Уиллоби и Ченслера Р. в Архангельск
1586 Образован Иноземный приказ. Появление голландцев в Архангельске.
Конец 16 - нач. 17 вв. Массовые систематич. плавания из Архангельска к р. Таэ (в Мангазею) двумя путями: вокруг п-ова Ямал и через полуостров по рекам и волоком
1604 За этот год в Архангельск прибыли 24 иностранных корабля
1624 Начало хлебной торговли Виниуса А.Д. в Архангельске
1693 Начало строительства в Архангельске первого русского морского корабля
1694 Завершение строительства в Архангельске первого русского морского корабля
1734 - 42. Морские отряды. Опись и картирование побережий и нек-рых прилегающих к ним р-нов от Архангельска до мыса Б. Баранов, р. Анадырь с бассейном. Открытие и опись мыса Челюскина (С. Малыгин, Д. Овцын, Ф. Минин, Д. Стерлегов, В. Прончищев, X. и Д. Лаптевы, С. Челюскин и др.).
НЕЯСНО "В последние десятилетия века, соленое мясо Ирландии оспаривается Россию экспорта через Архангельск и больше прибытия новых колоний мира. Она начинается как "цикл пшеницы", которое следует "цикл из солонины" и будет продолжаться до "хлебных законов" 1846 года, в соответствии с Фернан Braudel.
1854 4-7 июля. Покушение на Соловецкий монастырь (на Белом море) двух вооруженных пароходов капитана Омменея; после безуспешного бомбардирования англичане удалились.
1864 Небольшую фабрику в Романово-Борисоглебске (ныне Тутаев) в 1864 г. построил архангельский купец, датчанин по происхождению, Классен.

Соловецкая история чуток больше. Но толку? Политической истории у Белого моря попросту нет.
Итак, что мы понимаем?

Архангельск завязан на торговлю с англичанами
Соловки поддержали Разина, и здесь без англичан не обошлось. СОЛОВКИ ЭТО ИХ КОРОВА, И ОНИ ЕЕ ДОЯТ.
При этом Англия появляется в регионе с военной силой один раз - в Крымскую войну. И получает отлуп.

Похоже, недостает мощного пакета документов.

Comments

Откуда "дровишки"

[masterdl.livejournal.com]

1693 Начало строительства в Архангельске первого русского морского корабля
1694 Завершение строительства в Архангельске первого русского морского корабля.
Откуда "дровишки"?
---
сами же себе противоречите - как же в устье Оби ходили за пятьдесят лет до того? Если бы написали "флота московского царства" - я бы с большим скрипом согласился (свой флаг появился только в 1704 году), ибо в конце 16 века земли были под В.Новгородом, Новгород - под шведами.
Корабли до создания Соломбальской верфи (1702) в Архангельске строили ТОЛЬКО на Важской верфи - это деревня рядом с Холмогорами.
---
Немцы, голландцы, англичане (представительства торговых компаний) были в Архангельске с 1689 до 1918 года - ВСЕГДА. Их следы легко отслеживать по культурно-религиозным артефактам. Весь 17 век, по сути, грабеж территорий Двинской земли лицами, выкупавшими лицензии, - вывоз пиломатериалов под видом строительства торговых кораблей.

Re: Откуда "дровишки"

[chispa1707.livejournal.com]

Что вижу, то и пою.
Историки постоянно переосмысливают документы, а я имею дело уже с пережеванным и вложенным мне в уста.

Re: Откуда "дровишки"

[masterdl.livejournal.com]

источника, на самом деле, всего три...мне было интересно откуда вам досталось.
Например, все сказания о победе русского воинства севернее рва возводимой Петропавловской (через несколько лет переименованной в Новодвинскую) крепости дошли до нас (в большинстве) изложений благодаря отчету местного церковного чиновника, которому было отписано присматривать за организацией строительства крепости.
Только вот почему-то лоцман, направивший суда "неприятеля" на мель, и возглавивший баталию (на одной шлюпке) рабочий были за это безобразие были посажены под арест и просидели в кутузке целый год, пока не явился царь Петр Алексеевич и ...освободил их, как героев.
А вот когда освободили, то тот который рабочий-абордажник, оказался шибко писучим и его версия событий не имеет ничего общего с той, которую нам в красках расписывал служитель бога.

[x-maxy-ru.livejournal.com]

Еще фактик: опричнина по сути началась именно с транспортного коридора между Москвой и Холмогорами.
x-maxy-ru. livejournal. com / 11501. html

англичане на русском Севере

[sergiusjs.livejournal.com]

В Смутное время, пользуясь разрухой, безвластием и ослаблением контроля, англичане попробовали завязать непосредственные отношения с такими северными центрами, как Пустозерск, чтобы добраться оттуда и в Сибирь; об этом мы узнаем из известий Д. Логана и В. Персглоу, которые в 1611 г. смогли описать путь к Оби через Югорский шар и получить сведения об Енисее, Пясине и Хатанге, а может быть, даже об Амуре.Марш, выпросив у Ивана Грозного позволение на самостоятельный торг в Астрахани и Сибири (1584), начал свою деятельность с найма русских торговых агентов и поручил им исследовать морской путь в Обь.А. Дженкинсон (пять раз побывавший в России при Иване Грозном), пользуясь русскими источниками, на своей получившей широкую известность в Европе карте 1562 г. указал Мангазею. По сведениям Бахрушина, в 1566 г. англичане Т. Соутэм и Д. Спарк исследовали на лодках водный путь от Холмогор до Новгорода по Белому морю, а С. и У. Барроу, А. Пэт и Ч. Джекмен оставили короткие заметки о туземцах Кольского полуострова и ненцах низовий Оби.Во второй половине XVI в. несколько смягчился климат в Арктике, что облегчило плавание в Ледовитом океане вдоль берегов Сибири (Черри, посетивший Пермский край около 1587 г., сообщал, что, как русские рассказывали Т. Линде, теплое море находится за Обью). Русским поморам англичане и другие европейцы обязаны знанием и освоением европейского и азиатского побережья Ледовитого океана и омывающих его морей.
Многое о Сибири иностранцы узнавали от русских, которые еже­годно доставляли на заграничные рынки драгоценную сибирскую пуш­нину. Благодаря этому, «Закаменьская страна» стала приковывать к себе всеобщее внимание. Не случайно, что именно в 1570–1580-е гг., т. е. в период «массовых походов» русских за Урал, в Западной Европе вспыхнула экспедиционная горячка, подлинной целью которой были поиски морских путей на русский Север, в Сибирь, но под предлогом изыскания дороги в Китай. Настойчивые попытки проникнуть в Сибирь продолжались до запрещения русскими властями мореплавания на Обь (1619).
Накануне Первой мировой войны, в 1914 году, историк Инна Любименко нашла в английских архивах сенсационные документы - копия письма английского капитана Чемберлена Тайному совету при короле Карле Первом (что-то вроде Совета безопасности). В 1616—1623 годах капитан Чемберлен участвовал в сверхсекретной миссии. Вот как он описывает события (письмо было составлено задним числом, уже в 1631 году, после Смуты, в качестве отчета, поэтому в нем упоминается предыдущий английский король Иаков): «По своем возвращении из России я представил покойной памяти королю Иакову Первому все русское государство, ежегодный коронный доход с которого достигает 8 миллионов фунтов стерлингов. Сэр Джон Меррик и сэр Уильям Руссель были посланы к дворянству этой нации, располагавшему собраться армией, и предложили от имени короля Великобритании, что Его Величество сделается их императором и покровителем, на что, в общем, они согласились с благодарностью и послали своего посла с великим подарком к королю, чтобы вступить с ним по поводу этого дела в переговоры». «Если бы его величество получил предложение суверенитета над той частью Московии, которая расположена между Архангельском и Волгой, и над водным путем по этой реке до Каспийского или Персидского моря, или, по крайней мере, протекторат над нею и полную свободу для английской торговли, это было бы самым счастливым предложением, когда-либо сделанным нашему государству с тех пор, как Колумб предложил Генриху VIII открыть для него Вест-Индию…»
Зная о почти пустой к тому моменту королевской казне, автор предлагает обеспечить эту акцию ни много ни мало за счет самих русских: «Пускай его величество даст полномочие одному или нескольким осторожным лицам, которые отправятся туда (то есть на север России) со следующим флотом в мае, чтобы заключить договор с населением, если оное того пожелает, – на условиях суверенитета или протектората, в зависимости от инструкций его величества. После чего московиты могут, в свою очередь, отправить послов сюда по возвращении флота в сентябре, для подтверждения договора, а тем временем пусть они приготовятся передать в руки английской компании достаточно казны и товаров, чтобы оплатить вооружение и перевоз нужного им количества войска».

Re: англичане на русском Севере

[chispa1707.livejournal.com]

В Смутное время?
То, что надо.

Re: англичане на русском Севере

[masterdl.livejournal.com]

"Настойчивые попытки проникнуть в Сибирь продолжались до запрещения русскими властями мореплавания на Обь (1619)." - Москва пыталась сохранить за собой монополию на экспорт пушнины.

[yuri mosiakin (from livejournal.com)]

Хлопок как товар не катит ибо пеньки и льна валом. Разве что шерстяное сукно и пряжа.