Подлинный казак
Sep. 8th, 2014 08:59 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chispa1707Подлинное прошлое отличается от голливудских версий. Подлинное прошлое казаков - не исключение.
ИТАК, ЗАДУНАЙСКАЯ СЕЧЬ
(казаки сохранили почти все дорогие им принципы прежней, Запорожской Сечи)
Из полковников временно назначался кошевой, который также имел шесть сёл в личном владении.
Большинство казаков стали заниматься рыболовством, земледелием и торговлей, получив статус райи.
РАЙИ. В Османской империи — особое сословие с низким социальным статусом, подлежавшее высокому налогообложению в противовес более престижной социальной группе аскери — военных и правителей. В Османской империи статус РАЙИ получали евреи и христиане.
То есть, рядовой казак в положении низшей касты у своих собственных кошевых, - что-то типа еврея или христианина.
А что такое Славянский легион, знаете? А вот.
Из Константинополя были привезены казачьи знамена Запорожской Сечи и уже 23 января 1854 года османские казаки принесли присягу, а Садык-Паша (Михаил Чайковский) получил от султана Абдул-Меджида I титул «Мириан-паша» (кошевой атаман).
Самое время вспомнить монументальное полотно "Запорожцы пишут письмо турецкому султану".
Почему знамена Сечи хранятся не в Грановитой палате, у Победителя, а в Истанбуле? А потому что Сечь строилась не по народно-демократическим приниципам, а по родо-племенным, и верхушка - потомственные атаманы над рядовыми запорожцами - успела свалить на историческую родину. И побежденной себя не считает.
КСТАТИ, чтобы стать РАЙИ (низшей казачьей кастой), обязательна была брачная связь с казачьей семьёй. То есть, не каждый казак это казак, и казачество дается не за отвагу, а за брачную связь. И брачная связь это не обязательно брак; это может быть и осуществлением "права сеньора", массово вытертого из русской истории и конкретно в казачестве, вплоть до середины XIX века, выдаваемого за банальное снохачество.
ИТАК, ЗАДУНАЙСКАЯ СЕЧЬ
(казаки сохранили почти все дорогие им принципы прежней, Запорожской Сечи)
Из полковников временно назначался кошевой, который также имел шесть сёл в личном владении.
Большинство казаков стали заниматься рыболовством, земледелием и торговлей, получив статус райи.
РАЙИ. В Османской империи — особое сословие с низким социальным статусом, подлежавшее высокому налогообложению в противовес более престижной социальной группе аскери — военных и правителей. В Османской империи статус РАЙИ получали евреи и христиане.
То есть, рядовой казак в положении низшей касты у своих собственных кошевых, - что-то типа еврея или христианина.
А что такое Славянский легион, знаете? А вот.
Из Константинополя были привезены казачьи знамена Запорожской Сечи и уже 23 января 1854 года османские казаки принесли присягу, а Садык-Паша (Михаил Чайковский) получил от султана Абдул-Меджида I титул «Мириан-паша» (кошевой атаман).
Самое время вспомнить монументальное полотно "Запорожцы пишут письмо турецкому султану".
Почему знамена Сечи хранятся не в Грановитой палате, у Победителя, а в Истанбуле? А потому что Сечь строилась не по народно-демократическим приниципам, а по родо-племенным, и верхушка - потомственные атаманы над рядовыми запорожцами - успела свалить на историческую родину. И побежденной себя не считает.
КСТАТИ, чтобы стать РАЙИ (низшей казачьей кастой), обязательна была брачная связь с казачьей семьёй. То есть, не каждый казак это казак, и казачество дается не за отвагу, а за брачную связь. И брачная связь это не обязательно брак; это может быть и осуществлением "права сеньора", массово вытертого из русской истории и конкретно в казачестве, вплоть до середины XIX века, выдаваемого за банальное снохачество.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
А потому что Сечь
Date: 2014-09-08 06:06 pm (UTC)"Запорожцы пишут письмо турецкому султану"
Date: 2014-09-08 06:08 pm (UTC)казаки сохранили почти все дорогие им принципы прежне
Date: 2014-09-08 06:12 pm (UTC)Re: А потому что Сечь
Date: 2014-09-08 06:20 pm (UTC)Не знаю, у меня ассоциации строго матерные.
Re: казаки сохранили почти все дорогие им принципы преж
Date: 2014-09-08 06:22 pm (UTC)Казаки - не исключение. Так было у всех.
Вы, я так понял, категорически не разделяете моей версии о матриархате.
и казачество дается не за отвагу, а за брачную связь.
Date: 2014-09-08 06:26 pm (UTC)Так говорит Вики
Date: 2014-09-08 06:28 pm (UTC)Пишут, что от засека.
Date: 2014-09-08 06:35 pm (UTC)Засека....на хортице где и лесов то никогда не было.Палата номер шесть отдыхает.По ихней логике север рф весь в сечь ах(засеках) должен быть.Ну клинические идиоты однако.
Re: А потому что Сечь
Date: 2014-09-08 06:43 pm (UTC)Re: и казачество дается не за отвагу, а за брачную связь.
Date: 2014-09-08 06:52 pm (UTC)Я допускаю версию о массовом холостячестве, но в единственном случае: если жизнь у казаков была примерна такая же голодная, как в Тибете, и девочек убивали в младенчестве.
В принципе, кое где в Европе, да и в России так и было. Но тогда надо глубоко пересматривать все, что мы знаем о казаках.
Есть, в принципе еще один вариант, спасающий официальную конструкцию: многоженство кошевых и атаманов.
Девочек надо куда-то деть.
Re: Пишут, что от засека.
Date: 2014-09-08 06:58 pm (UTC)Если казаки массово холосты, кто-то должен оплодотворять лишних женщин. Или их надо убивать. Или продавать. Природа упрямо кует разные полы почти поровну.
кто-то должен оплодотворять лишних женщин
Date: 2014-09-08 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-08 07:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-08 07:52 pm (UTC)Вопрос, их ВСЕХ радости секса лишать будем?
Кто это решает? Атаман? А если ему пику в бок? Другой повторит приказ?
Как запретить пацанам хотеть бабу?
Как отогнать от девок на сенокосе?
Свободный секс? И куда порченую девку потом девать?
А лишнюю девственницу куда? До ближайшего монастыря верст 800...
Здесь нет достойного ответа.
Re: и казачество дается не за отвагу, а за брачную связь.
Date: 2014-09-08 08:54 pm (UTC)Моя версия о казаках-холостяках в том, что они были холостяками, но не системно, а первое время службы, то есть, пока "ходили в срочниках". А уже "на контракте" обзаводились всем, как нормальные люди, но в силу того, что обзаводились специфическим путем, то и держались особняком, среди себе подобных вплоть до крепостного состояния. а там становились частновладельческими крестьянами, или государственными служилыми людьми.
брачно передавались и передаются имущественные права и титулы. а профессия как? у атаманов - ресурс распоряжения живой силой личного состава. это мощный актив. он мог как-то передаваться. но у самого личного состава передавать нечего.
это как утверждая, что генеральское звание передается по наследству (что часто по факту так), утверждать, что и солдатское передается по наследству так же.
no subject
Date: 2014-09-08 09:11 pm (UTC)молодняк по достижении призывного сразу же мобилизовывался, так как именно это ресурс племенных вождей, торговавших военной силой. поскольку это доход, то вряд ли молодняк передерживался. забирали и вперед. именно они и были, скажем так, казаки. а племена пусть будут, например, черкасы. племена обычной племенной жизнью живут, а казаки - казачьей, на ТВД. поэтому, мне кажется, оба полемиста правы.
Притом я бы предложил думать, что рассматриваемая нами история этих людей не монотонно повторяемый столетиями порядок, а дело нескольких поколений, фигурально - век. когда сначала какие-то чахлые племена, потом они же интегрируются с пришлым компонентом, следующее поколение - социальное расслоение, потом другое поколение уже своя элита, рост ресурсной базы, технологии войны, торговля ресурсом, встраивание в региональную систему, следующее поколение - образование сетевой империи, опять социальная революция, рабство, через поколение - отмена рабства, опять социальная революция, модерн, промпереворот, тотальная империя.
no subject
Date: 2014-09-08 09:21 pm (UTC)Безбабье у казаков
Date: 2014-09-08 09:31 pm (UTC)Русь не была христианской еще в начале XVII века? http://www.runitsa.ru/publications/publication_481.php
"Как нам известно, в ведизме для духовных лиц не было обета безбрачия, а в ночь на Купальский праздник разрешалось соединение мужчин с любыми приглянувшимися им женщинами. Видимо, этим объясняется характеристика монахов как жеребчиков."
Древнейшая Русь-Евразия. Храм Макоши как храм любви. http://www.runitsa.ru/publications/publication_146.php
"Как видим, храм Макоши выполнял в данном случае совершенно нерелигиозную функцию, будучи в определенном смысле регулятором демографической ситуации. Иными словами, храм Макоши выступал как своеобразное «министерство демографии»."
"то есть ДАМА — что-то вроде ДАННАЯ (храмом мужчине). Последний смысл кажется более понятным: если ДАМА — та женщина, которую храм дает мужчине, значит, у нее довольной высокий социальный статус, ее отобрала коллегия жрецов для службы в храме и она признана годной во всех отношениях. Выйдет ли она замуж позже, это уже ее личное дело, но даже если нет, ее высокий статус сохраняется за ней пожизненно."
no subject
Date: 2014-09-08 10:07 pm (UTC)многоженство же вряд ли имеет какой-то гедонистический смысл. старик, не годный к службе, - негодный ресурс. посмешище, типа Щукаря.
производители - дембеля, но их немного, аккурат для воспроизводства ресурса.
а девки, спросите вы? девки - основа производящего хозяйства: пища, одежда, двор, молодняк. много работы.
девки местной элиты - вот пока не понимаю, куда их могли девать, может и правда, многоженство.
Вот живут казаки станицей
Date: 2014-09-09 04:12 am (UTC)"за порож ска я - сечь!" Перевод: за пустословие - наказыв
Date: 2014-09-09 04:17 am (UTC)примерно сотня на 50 отцов. Вопрос, их ВСЕХ радости секс
Date: 2014-09-09 04:26 am (UTC)"Кто это решает? Атаман? А если ему пику в бок?"
Отаман должность воинская а не гражданская.Гражданский аналог ГЛАВЫ поселения так и называется-голова.Даже и в рф- г(о)лава.
Как запретить пацанам хотеть бабу?
Date: 2014-09-09 04:31 am (UTC)молодняк по достижении призывного
Date: 2014-09-09 04:37 am (UTC)что Орда, а затем и казаки
Date: 2014-09-09 04:50 am (UTC)"РАШИД АД-ДИН, ФАЗЛАЛЛАХ
После того они овладели также городом Ике. 53(должно разуметь Коломну, под которою Кулькан действительно был убит) Кулькану была нанесена там рана, и он умер. Один из эмиров, по имени Урман (Роман), выступил с ратью (против монголов), но его разбили и умертвили, (потом) сообща в 5 дней взяли также город Макар 54(Укан, Икани,Мааскава?) убили князя (этого) города, по имени Улайтимур. 55(Владимир) Осадив город Юргия Великого, 56 (Юрги-бузург, вар.: Бурки-бузург.)взяли (его) в 8 дней. Они ожесточенно дрались. Менгу-каан лично совершал богатырские подвиги, пока не разбил их. Город Переславль, 57(Кыркла ) коренную область Везислава, 58(Всеволода) они взяли сообща в 5 дней. Эмир этой [37] области Вике-Юрку 59(Георгий)бежал и ушел в лес; его также поймали и убили. После того они (монголы) ушли оттуда, порешив в совете идти туманами облавой и всякий город, область и крепость, которые им встретятся (на пути), брать и разорять. При этом походе Бату пришел к городу Козельску 60(Кисель Иске) и, осаждая его 2 месяца, не мог овладеть им. Потом |47| прибыли Кадан и Бури и взяли его в 3 дня. Тогда они расположились в домах и отдохнули. После того, в нокай-иле, то есть в год собаки, соответствующий 635 г, (= 24 VIII 1237 — 13 VIII 1238), осенью, Менгу-каан и Кадан пошли походом на черкасов и зимою убили государя тамошнего по имени Тукара. 61 Шибан, Бучек и Бури отправились походом в страну Мерим, 62(Мерян) из племени чинчакан, 63 и взяли Таткару. 64 Берке отправился в поход на кишлаков и взял (в плен) Арджумака, 65 Куранбаса 66 и Капарана, 67 военачальников Беркути. 68 Потом в кака-иле, то есть год свиньи, соответствующий 636 г. (= 14 VIII 1238 — 2 VIII 1239), Гуюк-хан, Менгу-каан, Кадан и Бури направились к городу Минкас 69 и зимой, после осады, продолжавшейся 1 месяц и 15 дней, взяли его. Они были еще заняты тем походом, когда наступил год мыши (= 637 г. хиджры = 3 VIII 1239 — 22 VII1240 г.). Весною, назначив войско для похода, они поручили его Букдаю 70 и послали его к Тимур-кахалка 71 с тем, чтобы он занял его и область Авир (?), а Гуюк-хан и Менгу-каан осенью того же года мыши, по приказанию каана, вернулись, и в год быка, соответствующий 638 г. (= 23 VII 1240 — 11 VII 1241), расположились в своих ордах."
Тукар,предводитель черкасов.