Русский район в устье Дуная
Sep. 7th, 2014 09:23 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chispa1707То есть, до момента, когда Россия села бы на Дунай и получила бы сквозной проход из Каспия в Европу, было полшажка. Староверы и Черкесы (судя по топониму) УЖЕ сидели на Дунае. Даже Измаил брать не надо, - две протоки уходят выше Измаила. Но что-то не срослось. И я, кажется, знаю, что...
Черкесов сюда селили турки - свеженьких, сразу после зачисток, прекрасно помнящих, что такое карательная операция. Ну, и староверы... для них каждый Романов - Антихрист во плоти. Пишут, что приехали после Никона, но, извините, у них язык - почти современный русский. Стопудово, переселение состоялось в середине 19 века. И селили их турки, думаю, для того, чтобы контролировать второстепенные гирла на случай вторжения российской армии. Потому что знали: эти не отступят.
Черкесов сюда селили турки - свеженьких, сразу после зачисток, прекрасно помнящих, что такое карательная операция. Ну, и староверы... для них каждый Романов - Антихрист во плоти. Пишут, что приехали после Никона, но, извините, у них язык - почти современный русский. Стопудово, переселение состоялось в середине 19 века. И селили их турки, думаю, для того, чтобы контролировать второстепенные гирла на случай вторжения российской армии. Потому что знали: эти не отступят.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-09-07 06:00 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 06:12 pm (UTC)Сюрпраааайз!
no subject
Date: 2014-09-07 06:26 pm (UTC)Во второй половине XIX века Дунайская комиссия провела колоссальный объём работ, чтобы получить сколь-нибудь приемлимый альтернативный путь, канализировав Сулинское гирло и возведя Чатальскую дамбу.
Староверы и Черкесы (судя по топониму)
Date: 2014-09-07 06:03 pm (UTC)Re: Староверы и Черкесы (судя по топониму)
Date: 2014-09-07 06:10 pm (UTC)но положено
Date: 2014-09-07 06:23 pm (UTC)Re: но положено
Date: 2014-09-07 07:17 pm (UTC)Я понимаю, что возражение - мать учения.
Но где заливаться краской стыда? :)
no subject
Date: 2014-09-08 05:01 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-08 05:57 am (UTC)Но где заливаться краской стыда? :)
Date: 2014-09-08 05:05 am (UTC)Кстати вот это тоже.."Черкесов сюда селили турки - свеженьких, сразу после зачисток, прекрасно помнящих, что такое карательная операция."
Ну откуда?Можно пруф?Или это просто Ваши собственные мысли вслух?
Re: Но где заливаться краской стыда? :)
Date: 2014-09-08 05:54 am (UTC)1876 Наиболее полным является список черкесских населенных пунктов на территориях Дунайского и Адрианопольского вилайетов (к 1876 г.), составленный В. Тепловым.
Задунайская Сечь -
Date: 2014-09-08 05:16 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-08 10:42 am (UTC)"Пишут, что приехали после Никона, но, извините, у них язык - почти современный русский. Стопудово, переселение состоялось в середине 19 века. "
А вот вам то как писали и говори власти при первых романовых -можно прочесть в "Соборное Уложение 1649 г.". Тоесть господа московские тогда говорили не на церковно-славянском (=церковном для славян -поповской фене), а на руськом языке -языке понятном. Языке похожем на язык "Ершов П. Конек-Горбунок" ( 1834 года)
Прошу Вас сравнить тексты:
"Соборное Уложение 1649 г." http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/1649/intro.htm
"Вступление
В лето 7156 го(да), 20 июля, в 16 день, государь царь и великии князь Алексеи Михайлович, всея Русии самодержец, в двадесятое лето возраста своего, в третьее лето Богом хранимыя своея державы, советовал с отцем своим и богомольцом, святейшим Иосифом, патриархом Московским и всея Русии, и с митрополиты, и со архиепископы, и с епископом, и со всем освященным Собором, и говорил с своими государевыми бояры, и с околничими, и з думными людьми, которые статьи написаны в правилех Святых Апостол, и Святых Отец, и в градцких законех греческих царей, а пристойны те статьи к государьственным и к земским делам, и те бы статьи выписать, и чтобы прежних великих государей, царей и великих
князей росийских, и отца его государева, блаженныя памяти великого государя, царя и великаго князя Михаила Феодоровича всея Русии, указы и боярские приговоры на всякие государьственные и на земские дела собрать, и те государьские указы и боярские приговоры с старыми судебниками справити. А на которые статьи в прошлых годех, прежних государей в Судебниках указу не положено, и боярских приговоров на те статьи не было, и те бы статьи по тому же написати и изложити по его государеву указу общим советом, чтобы Московского государьства всяких чинов людем, от болшаго и до меншаго чину, суд и росправа была во всяких делех всем ровна. И указал государь царь и великий князь Алексей
Михайлович всея Русии то все собрати, и в доклад написати бояром, князю Никите Ивановичю Одоевскому, да князю Семену Васильевичю Прозоровскому, да околничему князю Федору Федоровичю Волконскому, да дьяком Гаврилу Левонтьеву, да Федору Грибоедову."
Конёк-Горбунок. 1834
"Царь смотрел и дивовался,
Гладил бороду, смеялся
И скусил пера конец.
Тут, уклав его в ларец,
Закричал (от нетерпенья),
Подтвердив своё веленье
Быстрым взмахом кулака:
«Гей! Позвать мне дурака!»
И посыльные дворяна
Побежали по Ивана,
Но, столкнувшись все в углу,
Растянулись на полу.
Царь тем много любовался
И до колотья смеялся.
А дворяна, усмотря,
Что смешно то для царя,
Меж собой перемигнулись
И вдругорядь растянулись.
Царь тем так доволен был,
Что их шапкой наградил.
Тут посыльные дворяна
Вновь пустились звать Ивана
И на этот уже раз
Обошлися без проказ."
no subject
Date: 2014-09-08 10:52 am (UTC)Сандра Римская перепостила лесковского Левшу, вот где колорит, и я этот колорит узнаю, я его слышал живьем.
А это - вялая подделка придворного писаря.
no subject
Date: 2014-09-08 10:55 am (UTC)Язык староверов
Date: 2014-09-08 12:30 pm (UTC)Вот кусок из потешной басни о затяжной тяжбе "СКАЗАНИЕ О ЕРШЕ О ЕРШОВЕ СЫНЕ" (17-тый в.) http://www.drevne.ru/lib/ersh.htm
"Древнерусский вариант
Лета 7105 [*] декабря в день было в большом озере Ростовском съеждялися судии всех городов, имена судиям: Белуга Ярославская, Семга Переяславская, боярин и воевода Осетр Хвалынского моря, окольничей был Сом, больших Волских предел [*] , судные мужики, Судок да Щука-трепетуха.
Челом били Ростовского озера жильцы, Лещ да Головль, на Ерша на щетину по челобитной. А в челобитной их написано было: «Бьют челом и плачутца сироты Божии и ваши крестьянишька, Ростовскаго озера жильцы, Лещ да Головль. Жалоба, господа, нам на Ерша на Ершова сына, на щетинника на ябедника, на вора на разбойника, на ябедника на обманщика, на лихую, на раковые глаза, на вострые щетины, на худово недоброво человека. Как, господа, зачалось озеро Ростовское, дано в вотчину на век нам после отцев своих, а тот Ерш щетина, ябедник, лихой человек, пришел из вотчины своей, из Волги из Ветлужскаго поместья из Кузьмодемянскаго стану, Которостью-рекою к нам в Ростовское озеро з женою своею и з детишками своими, приволокся в зимную пору на ивовых санишках и загрязнился и зачернился, что он кормился по волостям по дальним и был он в Черной реке, что пала она в Оку-реку, против Дудина монастыря.
И как пришел в Ростовское озеро и впросился у нас начевать на одну ночь, а назвался он крестиянином. И как он одну ночь переначевал, и он вопрошался у нас в озеро на малое время пожить и покормитися. И мы ему поверили и пустили ево на время пожить и покормитися и з женишком и з детишками. А пожив, итти было ему в Волгу, а жировать было ему в Оке-реке. И тот воришько Ершь обжился в наших вотчинах в Ростовском озере, да подале нас жил и з детьми расплодился, да и дочь свою выдал за Вандышева сына и росплодился с племянем своим, а нас, крестиян ваших, перебили и переграбили, и из вотчины вон выбили, и озером завладели насильством з женишком своим и з детишьками, а нас хощет поморить голодною смертию. Смилуйтеся, господа, дайте нам на него суд и управу
И судии послали пристава [*] Окуня по Ерша по щетину, велели поставить. И ответчика Ерша поставили перед судиями на суде. И суд пошел, и на суде спрашивали Ерша:
Ершь щетина, отвечай, бил ли ты тех людей и озером и вотчиною их завладел?»
И ответчик Ершь перед судиями говорил: «Господа мои судии, им яз отвечаю, а на них яз буду искать безчестия своего, и назвали меня худым человеком, а яз их не бивал и не грабливал и не знаю, ни ведаю. А то Ростовское озеро прямое мое, а не их, из старины дедушьку моему Ершу Ростовскому жильцу. А родом есьми аз истаринший [*] человек, детишка боярские [*] , мелких бояр по прозванию Вандышевы, Переславцы. А те люди, Лещ да Головль, были у отца моего в холопях. Да после, господа, яз батюшка своего, не хотя греха себе по батюшкове душе, отпустил их на волю и з женишками и з детишьками, а на воле им жить за мною во хрестиянстве, а иное их племя и ноне есть у меня в холопях во дворе. А как, господа, то озеро позасохло в прежние лета и стало в томь озере хлебная скудость и голод велик, и тот Лещь да Головль сами сволоклися на Волгу-реку и по затонам розлилися. А ныне меня, бедново, отнють продают напрасно. И коли оне жили в Ростовскомь озере, и оне мне никогда и свету не дали, ходят поверх воды. А я, Господа, Божиею милостию и отцовымь благословениемь и материною молитвою не чмуть [*] , ни вор, ни тать и ни разбойник, а полишнаго [*] у меня никакова не вынимывали, живу я своею силою и правдою отеческом, а следом ко мне не прихаживали и напраслины никакой не плачивал. Человек я доброй, знают меня на Москве князи и бояря и дети боярские, и головы стрелецкие, и дьяки и подьячие, и гости торговые, и земские люди, и весь мир во многих людях и городех, и едят меня в ухе с перцемь и шавфраномь и с уксусомь, и во всяких узорочиях, а поставляють меня перед собою чесно на блюдах, и многие люди с похмеля мною оправдиваютца». "
Re: Язык староверов
Date: 2014-09-08 01:12 pm (UTC)Чтобы эта вещь родилась в народе, надобно хотя бы 15 % грамотного народу иметь. То есть, не из народа басня.
В собственно народе писать (кляузничать) не есть доблесть - за это тупо бьют. Принято разбираться не отходя от кассы.
Вывод: фальшак.
Re: Язык староверов
Date: 2014-09-08 01:14 pm (UTC)Я вам скажу: это середина 19 века.
Хотя есть еще и перец. Вы народную кухню пробовали? Ну, как она есть, без этих новомодных штучек... довольно пресно, должен сказать. И борщ не везде с томатом, - поскольку чужой это продукт, не от корней.
Запорожец за Дунаем
Date: 2014-09-08 02:59 pm (UTC)Re: Запорожец за Дунаем
Date: 2014-09-08 03:24 pm (UTC)