Стеганый халат или ватник

[chispa1707]

Оригинал взят у thor_2006 в Они выбрали несвободу-2

    В продолжение прежнего сюжета

МОЙ КОММЕНТАРИЙ: Ватник он же стеганый халат, он же телогрейка - очень технологичная одежда среднеазиатского происхождения. Нужен хлопок в качестве наполнителя. Легкий и теплый, не требует забоя драгоценного скота и трудоемкого процесса выделки шкур. Думаю, это была основная статья экспорта по Каспию и Волге в Россию.
Должны быть древнерусские аналоги - еще без хлопка.




    Любопытное нашел известие в некоем нюрнбергском летучем листке от 1561 г. (Форстен связывал его появление с возвращением в Данию из России датского посльства). Согласно листку, в Ревеле от датских послов тамошние ратманы среди прочих новостей из варварской Московии узнали и о том, что Erbfeind gantzer Christenheit ни во что не ставит польского короля и что де от Сигизмунда на службу к Ивану перешли аж 800 человек…
      Новость, что и говорить, любопытнейшая, тем более что в листке отмечено – московит де поставил на границе с Лифляндией 4 тыс. воинов (уж не о рати ли Булгакова речь идет?) и в Смоленск отправил еще столько же ("…А государь воевод своих послал: в Смоленеск князь Петра Ивановича Татева, в Дорогобуж князь Григорья Ондреевича Куракина, в Вязьму князь Ондрея Федоровича Оленкина Жерю, в Можаеск князь Федора Ивановича Троекурова. А велел государь тем воеводам по тем городом збиратися с тутошними детьми боярскими, которой воевода в котором городе стоит, для того, чтоб послы литовские шли смирно и обиды б московским людям не было… Тово же году были воеводы на годованье вь Смоленску бояре Михайло Яковлевичь Морозов, да Микита Васильевичь Шереметев, да окольничие Михайло Петрович Головин, да Иван да Микита Ивановичи Очины Плещеевы, да князь Иван князь Дмитреев сын Дашков...").
      В общем, названная в листке цифра на фоне совсем не тьмочисленных московсих ратей выглядит достаточно правдоподобно. Вот и вопрос – кто эти 800 (или таки меньше? А если меньше, то насколько?) литовцев, выбравших несвободу…

Comments

[anta-rus.livejournal.com]

«Должны быть древнерусские аналоги - еще без хлопка.»

Тегиляй.
Пенька + конский волос.
собственно он и изображен на гравюре

конский волос вообще штука достойная кевлара :)

Еще была стеганка но это скорее поддоспешник, хотя по бедности шла и как доспех. Тоже конский волос или ткань в несколько слоев.

[chispa1707.livejournal.com]

Спасибо!
Не вполне понимаю, как это делается.

[anta-rus.livejournal.com]

Да по сути тот же ватник. Только набивка конским волосом и простегивается пеньковым жгутом

«Должны быть древнерусские аналоги - еще без хлопка.»

[Александр Дорошенко (from livejournal.com)]

Да Вы не стесняйтесь,мордву,марийцев и чувашей сразу ариями называйте.А чего мелочиться.

Re: «Должны быть древнерусские аналоги - еще без хлопка.

[chispa1707.livejournal.com]

А смысл?
Мужик хорош таким, какой он есть, - вдумчивый, изобретательный, работящий.
Человек вообще может ВСЁ.

Хреновую литературщину оставьте коричневым :)

[nik moshkovskiy (from livejournal.com)]

как простегать конский волос? как вообще из него сделать одежду ,что бы она ее носящего не покалечила?читал про такие рубахи,власяницы вроде,что их монахи ради наказания носили,они кожу в кровь стирали.

Хлопок ?

[bskamalov.livejournal.com]

Ватник - телогрейка из хлопка когда появились ? В 19 веке и в Средней Азии в том числе. Пока англо-американцы не изобрели свои машины для очистки и прядения хлопка, Где-то-тут ходили в шкурах, шерсти или шелках.

Шерстяную набивку шелкового халата могу представить в Средней Азии до начала культивирования хлопка в 19 веке.

Re: Хлопок ?

[chispa1707.livejournal.com]

Да. Это вариант.

[johngek.livejournal.com]

Еще можно посмотреть у Китайцев, у них эта тема тоже есть.

[paomako.livejournal.com]

не знаю насчет набивки конским волосом, но вот войлок - чем не защита. прочно и относительно легко. войлочные накладки на уязвимые места - какой-никакой доспех. изготавливать войлок было из чего. импорт не нужен.

[chispa1707.livejournal.com]

Прекрасно!