chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Слова близки. И динамики их сходны. Вот графики упоминаемости обоих слов.

Полоцк 1

А вот участие в конфликтах полоцких и половцев. Я бы сказал, что корреляции налицо. Потом, правда, половцы исчезают.
А знаете, как они исчезают?

Полоцк 2

Предпоследнее упоминание о участии половцев в конфликте.
1223 Монгольские отряды Субудая и Джебе принимают Судак. 31 мая - битва на реке Калка: объединенные силы русских и половецких князей разбиты монгольскими отрядами под командованием Субудая и Джебе.
Последнее упоминание о участии половцев в конфликте.
1239 Поражение в астраханских степях половцев Котяна от татар Батыя; бегство 40 тыс.половцев в Венгрию

Насчет Астрахани это они загнули. До Астрахани ход еще не дошел... Эта запись - вообще ПЕРВОЕ упоминание об Астрахани, и надо же, именно здесь раз и навсегда исчезает целый народ. В обмен на Астрахань :)))

А вот Полоцк.
1239 Уничтожение литовцами Полоцка.
А литовцы у нас это прежде всего, Липка Татарлар она же Золотая Орда. Год тот же самый, 1239-й.

Ну, и поляки до кучи.

Полоцк 3

Date: 2014-08-19 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
Ай, красава, Андрей!!!

А не появляются ли "в обмен" на половцев поляки?

Date: 2014-08-19 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Щас гляну....
Не совсем чисто, но, в общем, да, появляются.

Сейчас третьим графиком добавлю, уже с поляками. Поначалу они идут одним пучком...

Date: 2014-08-19 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
Поляки умеют исчезать на десятки а то и на сотни лет!!!

Date: 2014-08-20 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dzhambek.livejournal.com
Таки шо тут удивительного: я уже говорил, что племя аланы - это поляне ("алан" с татарского - поле). Сарматы - их близкая родня. А они в Великом Поле главные. Поляки до сих пор так и утверждают, что их шляхта сарматского происхождения. Половцы (и иже с ними южно-русские князья) после битвы на Калке бегут на запад в основном (упоминается, например, венгерский король Бела IV, если правильно помню). Но половцы не были однородны в своей массе. Оттого и чернявых поляков хватает. На юге Беларуси этот фенотип также достаточно ярко выражен.

Интересно, что в результате Ваших, Андрей, сенсационных исследований мы местами приходим к тому, что и так было известно. Специалистам.

Кстати, интересно, что русское слово "плен" звучит ещё и как "полон". ;) А в русских сказках деток крадут гуси-лебеди (связь с половецкими символами налицо, тот же Мамай предстаёт журавлём). Козары типа казарки (уточки) - для тюрка этот символ вообще один из основных. Уланы с перьями, гусары (понятно, что гуси). Ну, и так далее...

Date: 2014-08-20 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
"Интересно, что в результате Ваших, Андрей, сенсационных исследований мы местами приходим к тому, что и так было известно. Специалистам."

Я сам то же самое подумал :)
Но специалисты не сделали главного: не расставили все по местам. Думаю, расставим.

половцы исчезают.

Date: 2014-08-22 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Дорошенко (from livejournal.com)
Да никуда они не исчезают.Просто в очередной раз сменили название.Половецкие фамилии довольно специфичны.Их полно и сейчас все там же и не только.
From: [identity profile] Александр Дорошенко (from livejournal.com)
"Гусар" не гуси и не утки.Этимология слова не однозначна в современном языке но на русский приблизительно переводится как "сопровождающий знатного воина".Собственно элитные подразделения польских королей и создавали три брата,восточных черкаских князя, иналиды с кавказа.Вот эти "Касим Камбулатович (Черкасский) Гаврила Камбулатович (Черкасский) Онышко/Александр Кудадек (Черкасский),"

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 01:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios