Спрятанное крепостное право
Jul. 31st, 2014 09:13 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chispa17071865 неподалёку от Эдирне, возле Чорлу произошёл бой между черкесскими владетелями и их бывшими «рабами», который был остановлен прибывшими войсками. Султан издал фирман, освобождавший зависимые сословия черкесов, без какой-либо компенсации их владельцам.
Суть дела в том, что исторически крепостной - не раб, а младший родственник. Рабами они становятся только при том условии, что власть передала деревню дворянину, не состоящему с крепостными в кровном родстве - такое регулярно случалось. У черкесов этот этап развития крепостничества не успел наступить, хотя со стороны эта зависимость и могла выглядеть, как рабство.
Собственно, подобные внутриплеменные формы зависимости младших родственников существуют и поныне - в странах Третьего Мира, но историки и антропологи стесняются это дело исследовать. Тут ведь только тронь, и поползет вся парадигма о стонущем в рабстве русском народе, - а это святое.
Суть дела в том, что исторически крепостной - не раб, а младший родственник. Рабами они становятся только при том условии, что власть передала деревню дворянину, не состоящему с крепостными в кровном родстве - такое регулярно случалось. У черкесов этот этап развития крепостничества не успел наступить, хотя со стороны эта зависимость и могла выглядеть, как рабство.
Собственно, подобные внутриплеменные формы зависимости младших родственников существуют и поныне - в странах Третьего Мира, но историки и антропологи стесняются это дело исследовать. Тут ведь только тронь, и поползет вся парадигма о стонущем в рабстве русском народе, - а это святое.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-07-31 08:51 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-31 10:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-01 05:06 pm (UTC)Счастья и Здоровья!
Право сеньора в том или ином виде существовало у нас до середины 19 века, как минимум - какая уж тут идиллия?
Но это - другое. Раб - вещь, а крепостной - низшая каста. Тонкие различия существуют.
no subject
Date: 2014-08-01 05:23 pm (UTC)Ну какое у нас тут право сеньора, когда никакого феодализма не было? Деревни главцарь давал боярам и дворянам "в кормление", как генератор кэша - подобно тому, как сейчас раздают нефтяные вышки.
А уж отношения с генераторами бабла каждый устанавливал как умел.
no subject
Date: 2014-08-01 06:01 pm (UTC)На мой взгляд, перед нами реликт прежнего времени, нормального феодального времени...
no subject
Date: 2014-08-01 06:14 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-01 06:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-01 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-18 04:53 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-01 12:25 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-01 10:20 am (UTC)- Если надо что-то оправдать, то напишут и не такое. Крепостное право в Московии сущестовало не вечно и двигалось по своему пути несколькими скачками. "То самое" крепостное право появилось только в времена Петра I и в полной форме далее на протяжении XVIII века.
no subject
Date: 2014-08-01 11:50 am (UTC)http://ic.pics.livejournal.com/stepom/33617680/102406/102406_original.jpg
no subject
Date: 2014-08-01 05:40 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-01 12:38 pm (UTC)- У них не было государства, а "классовое общество" самой начальной стадии имелось только у кабардинцев. И переход к сколько-то устойчивой оседлой жизни начался только в XVII-XVIII в.в. Причем вынужденно, под давлением более сильных степняков, которые оттесняли адыгов из просторов, а некоторых и вовсе начали загонять в горы.
Поэтому у них было рабство, а у кабардинцев еще лишенные части прав при наличии разнообразных обязанностей зависимые группы населения. В XIX веке рабы уже давно, это захваченные или купленные, либо рожденные от захваченных или купленных.
У народов евразийских степей был в некотором аналог крепостных, "кулы" у некоторых говоривших на алтайских языках, у абхазо-адыгов - свои термины. Более или менее оседлые неполноправные, занятые в земледелии и снабжавшие кочующих продуктами земледелия. Условия разнились в разное время и в разных местах. Кулы бывали более свободные или менее свободные. Кабардинские князья в разное время с разным успехом пытались смотреть как на "кулов" на некоторые народы осевшие по соседству: на карачаевцев и осетин, например.
no subject
Date: 2014-08-01 01:23 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-01 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-01 03:10 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-03 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-03 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-03 07:30 pm (UTC)И потому у этих племен черкесов нет возможности жить в одном [и том же] селении и пшуко [хотя бы] в течение десяти лет. Если же в селениях, расположенных поблизости, заболеет или умрет какой-нибудь бей, либо другой начальник, либо несколько человек или же если места, где заготовляют топливо, оказываются слишком далеко, они говорят: «Это место — несчастливое», покидают его и устраивают себе нечто вроде нового укрепленного поселения где-нибудь в другой горной или лесистой местности, а на месте прежнего поселения все предают огню. Поэтому в этой стране черкесов нет ни садов и виноградников, ни постоянных поселений и пшуко, подобных абхазским."
http://www.vostlit.info/Texts/rus10/Celebi5/text2.phtml?id=7004
no subject
Date: 2014-08-03 07:42 pm (UTC)__________
это оседлый образ жизни
no subject
Date: 2014-08-03 08:03 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-03 08:51 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-03 07:43 pm (UTC)_____________
а я выше говорил о приморской территории
no subject
Date: 2014-08-03 08:17 pm (UTC)Из сведений более достоверных времен, времен Кавказской войны видно, что черкесы вот-вот осели и осели вынужденно, оказавшись большей частью вытесненными за Кубань.
no subject
Date: 2014-08-03 08:59 pm (UTC)_____________
полисы в основном утонули, сегодня большая часть той археологической культуры под землёй, но население полисов не могло погибнуть полностью
можно подробнее, что там видно в сведениях времён Кавказской войны? каким было народное жилище у черкесов? в виде юрты? или таким же, как у крестьян-земледельцев на территории Украины?
no subject
Date: 2014-08-01 05:41 pm (UTC)Просто нереальная бредятина.
no subject
Date: 2014-08-01 01:20 pm (UTC)_______________
а о каких именно черкесах речь? шапсуги, например, "разжаловали" свою знать ещё в 18 веке
no subject
Date: 2014-08-01 05:53 pm (UTC)Если сословия разного происхождения, то они - не один народ, а перед нами конечный продукт борьбы за статус внутри союза племен. Рыбацкое племя рыбачит, воинское - воюет, и между собой они родня только в одном звене - в гареме верховного вождя.
В произвольное разжалование знати я верю слабо. Должны быть:
1. Веские причины
2. Реальные возможности.
В качестве причины может быть то, что знать - не родная, а результат сложного симбиоза разноплеменных верхушек.
Возможности... думаю, это некий аналог госпереворота - сразу после Катастрофы. Что скажете?
no subject
Date: 2014-08-01 06:31 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-01 06:39 pm (UTC)На Потоп списать проще :)
no subject
Date: 2014-08-01 06:41 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-02 05:54 am (UTC)Я тут сильно не в теме. Поясните чуток?
no subject
Date: 2014-08-02 11:54 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-01 07:47 pm (UTC)