Неуслышанный Кавказ
Jul. 12th, 2014 09:11 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chispa1707Само слово "казак" ученые пытаются перевести как "беглец" (от тюркского корня). Есть объяснение этому слову и в чеченском языке как: каз-ак (стражник-аккинец) кази и аккинцы (от "ак") - древнее военное сословие нахов. Термин "казак" все же тюрко-иранского происхождения. Казаками назывались народы, взявшие на себя стражничество или охрану границ. Так, по-видимому, произошли и азиатские казахи (само название - "казак"). Известно, что первые русские беглецы-раскольники попали к орстхойцам (гребенцам), жившим на обеих берегах р.Терека и на Сунженском хребте.
Хочется сказать о гунойском тайпе и следующее. По крайней мере часть гунойцев входила в состав стражников-орстхой. Из исторической хроники чеченцев-гунойцев известно, что на протяжении, по крайней мере 1000 лет их предки охраняли торговую дорогу от г. Дербента до Черного моря (таких стражников Персии называли кази, казаки). Это дорога еще называлась "дорогой гунов". На пути этом создавались укрепленные поселения, в которых, в основном, жили гуной. В 15 в. (по арабоязычной хронике, хранящейся у жителя с. Автуры Алимхаджиева Юсуп-Хаджи) гуной пришли на помощь жителям Дербента, чтобы помочь отстоять город от персов и ныне их потомки живут там в четырех селах.
Хочется сказать о гунойском тайпе и следующее. По крайней мере часть гунойцев входила в состав стражников-орстхой. Из исторической хроники чеченцев-гунойцев известно, что на протяжении, по крайней мере 1000 лет их предки охраняли торговую дорогу от г. Дербента до Черного моря (таких стражников Персии называли кази, казаки). Это дорога еще называлась "дорогой гунов". На пути этом создавались укрепленные поселения, в которых, в основном, жили гуной. В 15 в. (по арабоязычной хронике, хранящейся у жителя с. Автуры Алимхаджиева Юсуп-Хаджи) гуной пришли на помощь жителям Дербента, чтобы помочь отстоять город от персов и ныне их потомки живут там в четырех селах.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-07-12 05:33 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-12 06:15 pm (UTC)Гузно, гузка (рус) - место, которым рожают, одновременно жировой запас.
Жуз (каз) - род.
Джуз (каз) - сто, одновременно нечислительное "много".
Кыз (каз) - девочка, та которая родит целый род.
Коса - МНОГО волос, заплетенных в одно, как мифологические прутья, которые нельзя сломать.
Кеш (манч) - еда, которую раздает своим названным детям императрица Китая.
Кошт (укр) - единый котел, общак рода-племени.
Казна (тюрк) - общак рода-племени.
и так далее...
no subject
Date: 2014-07-12 06:21 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-12 06:47 pm (UTC)""Кричaт телеги в полуночи кaк лебеди испугaнные".
Чтобы описaть в нескольких словaх бегство суздaльских крестьян. Автор нaшел бы другое срaвнение скрипу несмaзaнных колес, и тогдa, возможно, кричaли бы телеги кaк кречеты…
Мне кaжется, не последнюю роль в рождении этого уподобления сыгрaл тюркский энтоним - "кaзaк". В нaродной этимологии он и поныне рaзлaгaется нa "кaз aк" - гусь белый, т.е. Лебедь.
Блaгодaря тaкому понимaнию нaродного имени Лебедь и Гусь стaли своеобрaзными поэтическими тотемaми кaзaхов. Нaрод Белых Гусей обожествлял этих птиц. Убить гуся или лебедя считaется великим грехом и поныне...."
И далее по тексту. А "учОных" посылайте в биореактор.
no subject
Date: 2014-07-12 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-12 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-12 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-12 06:58 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-12 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-12 08:26 pm (UTC)Первый слог "КАЗ" предельно прозрачен - род, племя.
Второй тоже, в общем, ясен - ака (дядюшка).
Форально
КАЗаде - род отца
КАЗама - род матери
КАЗаке - род дяди
no subject
Date: 2014-07-12 08:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-12 11:33 pm (UTC)- Чьей "казенной землей" был Дон в XVI веке?
no subject
Date: 2014-07-12 11:33 pm (UTC)- Сейчас по русски есть "Хунзах", село. Непонятно. А по грузински не просто село, целая часть Дагестана - Хундзе, Хун дзе. Род или "поколение" Хун, если говорить языком китайских хронистов. Гунны короче. И это есть в разных древних источниках:
http://en.wikipedia.org/wiki/North_Caucasian_Huns
http://www.theapricity.com/forum/showthread.php?74038-Late-Huns-in-the-Caucasus
Те ли это самые гунны или нет, я не понял. Но понял, что никто не понял. Так как про гуннов вообше неясны слишком многие детали.
no subject
Date: 2014-07-13 06:41 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-13 08:06 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-13 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-13 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-13 02:19 pm (UTC)КОСу заплетают по своему, а когда замуж выходят, расплетают и заплетают по-новому.
КОШма это свалянные в неразделимое целое отдельные шерстинки
КОШара для овец, где они вместе.
КУШак - пояс, обматывающий тело, на котором может висеть, например, КОШель (объединение многих монет).
Бурса в Турции столица местных племен, одновременно бурса - училище, где всех детей объединяют вместе, и одновременно бурса - грубая ткань, где нитки сплетены так, что ткань не порвать.
no subject
Date: 2014-07-13 03:07 pm (UTC)Указ. Казать(говорить).Приказ.
Каза - знак кистью руки. Козни дьявола. Смерть с косой, Косы, кости, казнь...
Казарма (армейский дом). Casa - дом по испански. Хаза - дом по уркагански. А здесь и "хозяин" проявляется...
Касса, кассир, инкассатор, казино, казна - с деньгами связано.
И вот что странно. У меня казаки с Кав казом не связаны были никогда. А вот с адептами Смерти-Кали, в первую очередь...
no subject
Date: 2014-07-13 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-13 05:25 pm (UTC)Насчет casa и Хаза понимал, а вот казарма, каза и указ - конкретный свежак. Спасибо!
no subject
Date: 2014-07-13 05:28 pm (UTC)Все вижу. Но знаю и этноним 19 века киргиз-кайсаки.
no subject
Date: 2014-07-13 06:24 pm (UTC)Первый слог "КАЗ" предельно прозрачен - род, племя.
Date: 2014-07-13 06:30 pm (UTC)"каз" - род, племя,ваш перевод, только язык какой? Казахский?
Понятие "дом" в европе среди дворян как раз-таки и подразумевает род. племя. Дом Романовых например. Приставка дон, фон, ван. А может к ним и хан (хата, хаза)
Re: Первый слог "КАЗ" предельно прозрачен - род, племя.
Date: 2014-07-13 07:09 pm (UTC)Каз, Кыз, Жуз, Хаз, Кас, Кеш, Куш и т.д.
Дом, Дон, Тан, Дым, Дем, Тем, Фем и т.д.
Языки - все, от монгольского до греческого.
Хан - другая серия, от ген - род, племя.
Ген, Гин (Гинекология), Куин (королева), хан, кан, чан, сан (яп), ван (гог) и т.д.
Исходные пакеты явно одного источника, но разбежались по планете в разных сочетаниях.
no subject
Date: 2014-07-13 07:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-13 09:08 pm (UTC)Само слово шляхта очень интересно. Сословие мелкопоместных дворян, вплоть до одного хозяйства (в большинстве). И очень меня терзают сомнения, а не одно ли это сословие с казаками? Шлях - это по белорусски путь. Еще одно название дороги на белорусском - гастинец. Понятие гость, тот кто по этим дорогам ездит, торгует, совершает тур, турист однако. Ночует в гостиницах. За безопасностью должен кто-то следить? Напрашивается шляхта на шляху. А на гостинце?(гос,гас, кас, каз). Казаки...
"кaз aк" - гусь белый, гусак. А так как торговые пути в основном были водные, то казаки названия получали по рекам...
это позднее сочинительство
Date: 2014-07-14 12:58 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-14 04:57 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-15 03:18 pm (UTC)=======================================================================================
Не помню, где взял, поэтому привожу полностью:
===============================================
"Запорожская сечь образована черкесами, генетический они (черкесы и запорожцы) один народ. Пучок волос на голове. Имело особое значение у черкесов. Черкесы, погибших в сражениях своих соплеменников, забирали с поля битвы и хоронили у себя на родине. Если не было возможности забрать тело, забирали головы и хоронили только головы. Головы связывались оставленными пучками волос, и когда набиралось до 10 голов, одного из воинов отправляли на родину для захоронений. Оставлять соплеменников на боле битвы считалось большим позором. Выделять пучок волос на голове перинято ими от хаттов (предки черкесов). Слово казак пытаются перевести с разных языков, и с татарского, и с персидского и т. п.
А КАЗАК с черкесского значит один сын. Когда призывали на войну, черкесы отпускали одного из сыновей, их и называли КАЗАК (къуазакъу). Если в семье был только один сын, его на войну не призывали. На русском языке произнести кроме как КАЗАК не получится.
====================================================================
Различие между терминами черкес и черкас совершенно условное. Форма “черкес” вытеснила форму “черкас” лишь в XIX веке, а до этого адыгов, в большинстве случаев, называли именно черкасами. Останавливаться на русской и украинской топонимике с основой “черкас” или “черкес” нет особой необходимости по двум причинам: 1) этих примеров слишком большое количество, их хватило бы для составления отдельного словаря; 2) очень трудно установить, какой населенный пункт основан этническими черкесами, т.е. адыгами, а какой уже ославянившимися адыгами или славянами, получившими название черкасов. Пребывание адыгов-козаков или адыгов-черкасов на указанных землях оставило множество следов в языке. По мнению Л. Г. Лопатинского, украинское фамильное окончание “ко” происходит от адыгского “къо” (“къуэ”). По всей видимости, именно в период антерьера в украинский язык вошли такие адыгские слова, как нан (мать) - “нэнька”; тат (отец) - “тато”; хатэ (усадьба) - “хата”: уоркъ (всадник, дворянин) - “урка”; джэгун (играть во что-либо, играть с кем-то) - “джигун” (украинское слово, означающее повесу; Укр.: той, що сіє неспокій серед людей, бунтівник; отсюда - джигит); ц1ык1у (маленький) - “чукать” (чукать с детьми, т.е. играть с ними, ритмично качать их по вертикали, наподобие движения всадника при верховой езде) и пр. Такая распространенная украинская фамилия как Шевченко также имеет адыгское происхождение. Она восходит к слову “шэуджэн”, которым адыги обозначали своих христианских священников. Под натиском ислама шеуджены эмигрировали к черкасам Левобережной Украины, которые по-прежнему исповедывали христианство. Их потомки естественно назывались “шэуджэныкъо”, “шэвджэнко”, “шевченко”. Другая весьма распространенная фамилия Шевчук восходит к адыгской фамилии Шевацук. Знаменитый гоголевский персонаж, Чичиков, также носит адыгскую фамилию (К1ык1ыкъо-Чичко). Часто встречающаяся фамилия Чумак происходит от украинского термина “чумак”, которым обозначали возницу повозки, запряженной быками или волами, на которой перевозили рыбу, соль и зерно. Этот украинский термин совершенно совпадает с адыгской фамилией Чамок (Цуамыкъу), которая также обозначает возницу повозки, запряженной волами.
no subject
Date: 2014-07-15 03:21 pm (UTC)К кабардинским Межаевым вероятно восходит укр. Мажейко, где мыжъэй “неспящий”, “бодрствующий”. Гоголевский персонаж Солоха также восходит к кабардинскому Шолох, Солох. Представляет интерес кабардинская фамилия Гоголев, фактически Гоголь. Это слово представляет собой чисто адыгский композит где - гого- имеет сразу несколько толкований. Возможна связь с термином хохол, который сопоставляляется с хъохъыл1, что значит “отважный мужчина” или более точно: “восхваляемый мужчина”. Таким образом, гоголь, гого-ль coпоставим с адыг. хохыль, хъохъыл1, где хъохъ “восхваление”, а л1ы “мужчина”.
Характер и суть черкесского присутствия на Украине отражает то обстоятельство, что столь фундаментальное понятие как лыцарь имеет адыгскую природу. Лыцарь представляет собой достаточно точную копию адыгского термина л1ыцэры1о, “знаменитый воин”, где л1ы - “мужчина”, а цэры1о - “известный”, “знаменитый”. Польский “рыцарь” заимствовано либо напрямую из адыгского либо уже из украинского. Шэрэлъыкъо (Шэрэлуко) имеется явное соответствие в украинской антропонимии - Шерелуха. Как явное адыгское заимствование выглядит украинский глагол шукать: от адыгского шак1о “охотник”.
Центром днепровской Черкасии была Запорожская Сечь на острове Хортица. Показательно, что топоним Хортица имеет вполне адекватное адыгское значение. Согласно Н. Хачмахову, Хортица является лишь легким искажением от хъурт1ыс (хуртис) “место, где собираются мужчины”, где хъур “мужчина”, а т1ыс “садись”. Как известно, Запорожская Сечь действительно была мужской ассамблеей, куда не допускали женщин. Слово “сечь” восходит к адыгскому сэ “нож”, “резать”; отсюда и общее для украинского, русского и польского значение “сечь”, а также шашка (от сэшхо “большой нож”) - заимствование XVIII века.
Порог - общее понятие для украинского, русского, и польского (prog). В адыгском пэрыох (пэрыохъу) означает “препятствие” и, видимо, изначально это понятие имело отношение к рельефу местности, поскольку старое адыгское жилище порога не имело. Еще одно фундаментальное понятие - кош, кошевой (атаман), - могло иметь черкесское происхождение. Обычно в литературе это слово объясняется из тюркского, но еще никто не показал что для тюркских языков это слово носит более архаичный характер, чем в черкесском. Адыгский къуэщ (кабардинский.) и къощ (кях) означает “делить”, “разделять”; унэкъуэщ, унэкъощ “родственник”, “выделившийся из дома”; еще одно значение къуэщ, къощ - друг. М.В. Федорова, впервые обратившая внимание на эту параллель, отмечала, что сами условия, при которых осуществлялся генезис этой специфической адыго-славянской общности, сплачивали людей. Ранние козаки относились друг к другу как братья, по-родственному. И здесь просматривается весьма существенная аналогия с организацией мамлюков. Отсюда и определение атамана как кошевого т.е. своего родного человека.
no subject
Date: 2014-07-15 03:21 pm (UTC)Кобзарь - украинский бард, исполнитель величальных песен. Манера исполнения, стилистика и тематика песен кобзырей схожа с адыгскими героико-эпическими песнями гыбзэ (гьыбзэ), где гъы “плакать”, а бзэ “язык”. Адыгский гъыбзэ и украинский, кобза - “скрипки, которые плачут”. Весьма важно, что слово кобзарь образовано от кобза точно также, как гъыбзэры “исполнитель гъыбзэ” от гьыбзэ.
Едва ли не базисное понятие украинской жизни - хутор. Здесь так же очевидно влияние как адыгского языка, так и адыгского образа жизни и поселения. В современном адыгском хутор обозначен как къутыр, но здесь, видимо, имеет место возвратное заимствование.
Украинский язык оказывается хранящим адыгские лексические и структурные архаизмы. Здесь возможна связь с хатэ “огород”, хьап1э “место для дома” и ехъу “растить”.
Популярная детская игра апанас, распространенная на Украине и на Кубани, сводится к тому что одному из участвующих завязывают глаза и он должен рукой дотронуться до другого участника. Согласно А. Хачмахову, адыгская этимология апанас 1апэнэс, где 1апэ “кисть руки” или “рука” и - нэс “дотронуться”, т. е. “дотронься рукой”.Это одно из наиболее очевидных на Украине заимствований из адыгского.
Украинский хай “пусть” (например, хай живе незалежна Украина) видимо имеет отношение к кабардинскому хъуэй “хотеть” (в кях. фай).
Гоголевский хутор Диканька (Дикан без финаля - ка) содержит ди- кабардинский “наш” и — кан “воспитанник”. “Кан”, видимо, дал основу украинскому городку Канев. Это слово входит в состав множества адыгских имен — Каншао, Канболет, Кандур, Дзэкан, Пшикан и пр. Популярный песенный рефрен Саусэрыкъуэ ди кан (Сосруко наш воспитанник) мог дать имя Дикан как второе имя нартского героя. Это имя могло укорениться в силу широкого распространения аталычества, когда в рамках системы условностей приемного сына именовали Дикан. Хутор, принадлежащий такому воспитаннику, мог получить наименование Диканов, Диканька. Возможны и другие адыгские этимологии.
К общим этнографическим деталям можно отнести форму и технологию жилища; отапливание жилища кизяком; близкие по конструкции тяжелые деревянные плуги: наличие у запорожцев черкесского седла; обычай брить голову, оставляя при этом клок волос на макушке; ткань “черкесину” из которой шилась прежняя украинская одежда; головной убор под названием “кабардинка”; черкесские кафтаны; склонность к хищничеству; обычай побратимства и т. д. В XVI в. в Речи Посполитой был известен род легкой конницы “пятигорские хоругви”, комплектовавшиеся, главным образом, из кабардинских и жанеевских наемников. Едва ли не самый знаменитый атаман XVI в. - Мишка Черкашенин, его имя воспето в казачьем фольклоре.
Новейший исследователь настоящей проблемы В. Ф. Горленко (Киев) в своей статье обращает внимание на такой интересный источник, как реестр жителей Черкасского и Каневскога замков 1552., в котором содержится большое число имен и фамилий явно черкесских выходцев: Лазука, Горянин, Тока Копытков, Ломан, Семен Скуматов, Гусейм, Нелистон Старый, Степанец Пятигорчин, Жчалаш, Мишко Tepeбердеевич и др. "
ук
Date: 2014-07-28 04:07 pm (UTC)Re: ук
Date: 2014-07-28 05:43 pm (UTC)Re: ук
Date: 2014-07-28 07:06 pm (UTC)Re: ук
Date: 2014-07-28 07:09 pm (UTC)Нашего предка, который основал село Гуни, звали Гундал
А ,вот что пишет Мовсур Ибрагимов
профессор, доктор исторических наук. В
газета «Грозненский рабочий» №34(20816)
18-24 августа 2000 года
Имена своих предков я записал в 1980 году из выписок муллы села Марзой-Мохк Газалий. Он в 20-х годах (по его словам) сделал их из родового «тептар», который был утерян в период выселения чеченцев и ингушей в 1944 году.
1 Гундал-2 Гунам -3 Уммалт - 4 Ч1одул-5 Эски-6 Паьрси-7 Гуммалт-8 Дата - 9 Устар-10 Ажмот-11 Эвриг-12 Алхаз-13 Али (им дилна) -14 Уллубай-15 Айбили-16 Али- 17 Хамбахьад-18 Г1ирмахьаьжи-19 Абдулла-20 Керим-21 Тушал-22 Ибрагим-23 Муьсли-24 Мовсур
Если есть тут гунной пишите кто из выше названых каким предком приходиться.Г1ирмахьаьжи мне приходиться 14 прапрадедом.
http://www.adamalla.com/showthread.php?t=7490&page=2
Re: ук
Date: 2014-07-28 07:11 pm (UTC)Re: ук
Date: 2014-07-28 07:12 pm (UTC)Re: ук
Date: 2014-07-28 07:12 pm (UTC)Re: ук
Date: 2014-07-28 07:12 pm (UTC)Re: ук
Date: 2014-07-28 07:14 pm (UTC)МЕЧЕТЬ КНИГАМ ПО СЛОВАМ МЕСТНЫХ БОЛЕЕ 400-700 ЛЕТ
Re: ук
Date: 2014-07-28 07:15 pm (UTC)http://s013.radikal.ru/i322/1309/d0/68d0d4c56541.jpg
http://s005.radikal.ru/i209/1309/86/223688c6ee4c.jpg
Re: ук
Date: 2014-07-28 07:34 pm (UTC)все про аккинцев то и есть вайнахов