chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Оригинал взят у [livejournal.com profile] humus в Рионский отряд на Кавказском фронте. 1877-1878.



Бивуак Кутаисского Конно-Иррегулярного полка
Бивуак Кутаисского Конно-Иррегулярного полка

Бойцы Грузинской дружины в походном лагере
Бойцы Грузинской дружины в походном лагере

Бойцы Гурийской дружины на позиции
Бойцы Гурийской дружины на позиции

Бойцы роты 2-го Кавказского Саперного батальона в своем лагере
Бойцы роты 2-го Кавказского Саперного батальона в своем лагере

Бойцы сторожевого пикета на высотах Ачхоа
Бойцы сторожевого пикета на высотах Ачхоа

Бойцы сторожевого пикета на высотах Ачхоа
Бойцы сторожевого пикета на высотах Ачхоа

Бойцы у походной лавочки
Бойцы у походной лавочки

Взвод горной батареи на высотах Ачхоа во время боя с войсками Осман-паши
Взвод горной батареи на высотах Ачхоа во время боя с войсками Осман-паши

Вид русских и турецких позиций (от Самеба до Цихис-Дзири)
Вид русских и турецких позиций (от Самеба до Цихис-Дзири)

Вид Хуц-Убани и Турецких позиций, взятых русскими войсками 29-го апреля, (панорама)
Вид Хуц-Убани и Турецких позиций, взятых русскими войсками 29-го апреля, (панорама)

Вид Хуц-Убани и Турецких позиций, взятых Русскими войсками 29-го апреля
Вид Хуц-Убани и Турецких позиций, взятых Русскими войсками 29-го апреля

Вид части города (вид сверху)
Вид части города (вид сверху)

Группа гурийцев-проводников в походном лагере
Группа гурийцев-проводников в походном лагере

Группа офицеров 1-го и 4-го Кавказских Стрелковых батальонов
Группа офицеров 1-го и 4-го Кавказских Стрелковых батальонов

Группа офицеров 1-го Кавказского Стрелкового великого князя Михаила Николаевича батальона
Группа офицеров 1-го Кавказского Стрелкового великого князя Михаила Николаевича батальона

Группа офицеров и солдат на бивуаке
Группа офицеров и солдат на бивуаке

Группа офицеров Кутаисского конно-Иррегулярного полка; в центре - командир полка Петр Петрович Принц
Группа офицеров Кутаисского конно-Иррегулярного полка; в центре - командир полка Петр Петрович Принц

Группа пластунов-охотников бойцов грузинской дружины - в походном лагере на Кавказском фронте
Группа пластунов-охотников бойцов грузинской дружины - в походном лагере на Кавказском фронте

Группа пластунов-охотников [бойцов грузинской дружины] - в походном лагере
Группа пластунов-охотников [бойцов грузинской дружины] - в походном лагере

Группа пластунов-охотников на позиции
Группа пластунов-охотников на позиции

Группа сдавшихся кобулетцов в походном лагере грузинской дружины
Группа сдавшихся кобулетцов в походном лагере грузинской дружины

Группа сдавшихся кобулетцов в походном лагере грузинской дружины
Группа сдавшихся кобулетцов в походном лагере грузинской дружины

Группа сдавшихся кобулетцов в походном лагере
Группа сдавшихся кобулетцов в походном лагере

Группа штабистов Рионского отряда
Группа штабистов Рионского отряда

Гурийцы-проводники в походном лагере
Гурийцы-проводники в походном лагере

Гурийцы-проводники в походном лагере
Гурийцы-проводники в походном лагере

Один из сдавшихся кобулетцов в походном лагере грузинской дружины
Один из сдавшихся кобулетцов в походном лагере грузинской дружины

Охотники 1-го Пластунского батальона, уничтожившие передовой Турецкий пикет из 16 человек у реки Кинтиш
Охотники 1-го Пластунского батальона, уничтожившие передовой  Турецкий пикет из 16 человек у реки Кинтиш

Раненые бойцы на перевязочном пункте походного лазарета на Кавказском фронте
Раненые бойцы на перевязочном пункте походного лазарета на Кавказском фронте

Раненые бойцы на перевязочном пункте походного лазарета
Раненые бойцы на перевязочном пункте походного лазарета



Date: 2014-06-24 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] sandra-rimskaya.livejournal.com
Спасибо, Андрей! Война там была крутая. Не затихала с 1853 года. Говорят, что Чечня была стёрта с лица Земли, полностью. Все леса в горах – были сожжены. Казаки потом все леса на горах вручную высаживали. Говорят, что эта Война на Кавказе так ничем и не закончилась. Прусским пришлось убраться. Сделали вид, что победили. Всё то же самое, что было в 1917-1921 гг. Только размерами отличается: время подольше и масштабы побольше.

Date: 2014-06-25 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Меня чрезвычайно удивил затяжной характер этой войны. Имеет смысл приглядеться.

Date: 2014-06-25 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sandra-rimskaya.livejournal.com
Особенно, если профессиональные историки по всему миру, а не только в одном СССР, говорят о том, что Вторая Мировая война 1939-1946 гг. была продолжением той Войны 1853-1871 гг., условное название: «французская революция». Первая Мировая шла с 1853 года по 1922 год, включительно. Это идёт одна и та же война красных (прусских) казаков Эльстона-Гогенцоллерна против Белой (Государственной) Армии Империи Чарторыйских-Конде: «Владык Мира».
Вашей Семье просто повезло в СССР, если Вас не задолбали советские своей советской властью и уничтожением всей Вашей Семьи, как врагов советского народа, по 58-й статье. Мне совьетские так до сих пор мстят за Победу России над Германией в Первой Мировой Войне. Мы же немцев тогда разгромили, как Бог черепаху. А славяне у нас немцы, которые были немцами больше, чем сами немцы в Германии. И евреями такими, что по сравнению с ними все евреи-юде с талмудом оказались недоевреями. Поэтому я и не позволяю никому у себя в ЖЖ и ВК оскорблять немцев и евреев. Не с ними воевали в 1853-1953 гг. Война была со славянами. Поэтому они на меня так и разорались: в больное место их ткнула. Русских от славян я уж как-нибудь, отличу. Научили за все годы своей советской власти.


КРЕМНЕВОЕ ДУЛЬНОЗАРЯДНОЕ

Date: 2014-06-24 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitriy ukhlinov (from livejournal.com)
на фотографиях под подписями "Группа гурийцев-проводников в походном лагере" и "Гурийцы-проводники в походном лагере" видны КРЕМНИЕВЫЕ ДУЛЬНОЗАРЯДНЫЕ пистолеты и ружья, а также специальные пороховые фляги с узкой горловиной - для засыпки пороха в ствол.

Кстати, почти у всех воинов на всех фотографиях на груди нашиты патронташи, в которых видны белые цилиндры - это бумажные трубки с отмеренными (на один выстрел) дозами пороха. Судя по огромным объемам доз - это дымный порох и весьма низкого качества.

P.S.: а ещё в сети водятся фотографии конца 19 начала 20 веков с кавказскими, арабскими, индийскими и китайскими воинами в "средневековых" доспехах. Да и у Верещагина есть несколько картин с тем же содержанием.
Edited Date: 2014-06-24 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Да, бумажные трубки для пороха на один заряд это газыри. Незаменимый аксессуар.

"Театр военных действий"

Date: 2014-06-24 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] serj-aleks.livejournal.com
А кино никто не снимал про те события? Должны же были быть фильмы. Интересно как в них всё это выглядит. :)

Re: "Театр военных действий"

Date: 2014-06-25 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Это вообще темное пятно в истории, на мой взгляд. Темнее только война с Китаем.

Date: 2014-06-25 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] daniel dimitri (from livejournal.com)
Группа сдавшихся кобулетцов в походном лагере грузинской дружины- с оружием ?!

Date: 2014-06-25 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Я тоже удивился.
Думаю, мы приписываем прошлому свои стандарты, и под пленом тогда понимали что-то иное.
Помните, шпагу отнимали только у проигравшего полководца.

Date: 2016-08-07 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] javakhi.livejournal.com
кобулетцы были омусульманившимися гурийцами из османской грузии и с ними грузины христиане из российской Грузии ввели пропаганду чисто лучше быть под русскими чем под турками и кобулетцы сами хотя и воевали на стороне османии и восприняли русских как захватчиков но многие начали колебаться и переходили на сторону русских.
картлийцам видимо сдались или чисто ради логики быть в составе одной империи а не разделенными двумя империями или если были взяты в плен грузнами христианами, грузины своих соплеменников вряд ли разоружили

Date: 2014-06-25 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner-s.livejournal.com
Именно так в детстве представлялись благородные могикане. Длинные ружья, картинные позы, благородная осанка, гордый взгляд и полное отсутствие в реальных боевых действиях.

А еще крыша с камнями впечатлила. Там же субтропические ливни, да и орлы здоровые. В любой момент свалится.

Date: 2014-06-25 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bskamalov.livejournal.com
У пленных и проводников нет нагрудных "газырей", у них все в "сумках-патронташах".

По ходу "газыри" переняли горцы у наступающей армии с ГОТОВЫМИ ПАТРОНАМИ. Именно готовые патроны удобно дополнительно прихватить с собой в горы в виде РАЗГРУЗКИ.

Налицо КАРГО КУЛЬТ и появился он совсем недавно.

Кремневые ружья-пистолеты и "патронташи" у горцев явно стандартные и арабо-турецкого производства и достались горцам недавно. При длительном пользовании местные аборигены бы их изукрасили финтиплюшками как в афгане "АК".

Date: 2014-06-25 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Здравый подход.

Date: 2014-06-26 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] dum0nt.livejournal.com
>>>Именно готовые патроны удобно дополнительно прихватить с собой в горы в виде РАЗГРУЗКИ.

- Во-первых, патроны существовали не всегда. Одним из предшественников патронов были отмеренные порции пороха в той или иной упаковке и при том или ином размещении на теле. Обратите внимание, что висит на боку у мушкетера: http://neverfold.ru/img/95e2567ac59dfc494d8568d5462011ff.jpg . А на Кавказе тоже самое расположили по-другому, но суть не меняется.

Во-вторых, к источнику готовых патронов еще надо иметь доступ. Как раз в горы, как раз для того, кто и без гор не имел стабильного доступа к патронам логично взять то оружие, которым можно действовать автономно: производство пороха, выплавка свинца в некоторых местах на Кавказе, в частности в Западной Грузии, был деревенский промысел, распространенный хоть в самой глухомани.

В-третьих, дело не происходит в горах в полном смысле. Это Колхида внизу, у края прибрежных болот.

>>>По ходу "газыри" переняли горцы у наступающей армии с ГОТОВЫМИ ПАТРОНАМИ

- Наступающая российская армия наступала с XVIII века, когда ни каких патронов у неё не было. Нечего было перенимать. А газыри были.

>>>Кремневые ружья-пистолеты и "патронташи" у горцев явно стандартные и арабо-турецкого производства и достались горцам недавно.

- Самые разные авторы из самых разных стран от XVI до XIX видят в многих местах на Кавказе, в частности в Зап. Грузии о которой речь на фото, ружья. Более того, некоторых турецкие отмечают их обилие.

>>>При длительном пользовании местные аборигены бы их изукрасили финтиплюшками как в афгане "АК".

- Почему никто не видел, что бы делали "финтифлюшки" "как в афгане"? И сейчас не делают? Может дело, что условно говоря Афганистан (что-то и он не запомнился финтифлюшками), это Афганистан, а [разный] Кавказ, это Кавказ?
Edited Date: 2014-06-26 12:01 am (UTC)

Date: 2014-06-29 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] antonina-mart.livejournal.com
Интересно)) кто-то занимался сам фотографией? я бы своей простенькой "сменой" вот таких фотографий в 90-х могла наделать полным полно при съемке в тех местах постановочных сцен- кино...
если это даже ни фейк, то снято именно в 1917-1921... и никак ни ранее...
вы говорите о затяжных войнах как о чем то реально возможном... пока я вижу такие войны только там где прикладывает свою руку Москва, Лондон и Вашингтон, с постоянными от них капиталовложениями, выплатами бандитам и поставками оружия в войны эти... нет ни одного народа, который бы сам хотел долго воевать... смотрела фильм о том как грузинов Россия из Сухуми изгоняла оружием после развала СССР и Осетию захватывала и сейчас у них внутри нет желания мстить русским... хотя в СССР воинственность воспевалась и сейчас в России создаются русские казаки- разбойники и кадыровцы воинственные убийцы... "красные" и "белые", а сейчас особенно казачьи формирования как раз и воспитывают убийц жаждущих "владеть миром", хотя ни у кого из них нет на это прав...

Date: 2014-06-29 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Солидарен с Вами по всем пунктам.
Действительно. Таких фоток можно было понаделать и в 1917-1921 годах.
И, действительно, люди не любят затяжных войн, да и правительства их не выдерживают. Средняя война 19 века длилась 4 месяца - у сторон кончались ресурсы. А Романовы на Кавказе только с Шамилем воевали 42 года.

Уверен, что эта часть истории сдвинута на 41 год, я уже вижу это.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 09:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios