chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
http://absentis.org/abs/lsd_0_add_europe_smell.htm

Яркое описание вшей, сортиров, дерьма и вони в средневековой Европе.
На мой взгляд, недостоверно. Живое существо, даже самое примитивное, избегает своих отходов. Если король воспринимал свой сад, как СВОЮ территорию, он должен был накладывать кучки по самым ее краям, - это инстинкт.
Думаю, весь этот пакет "свидетельств", выставляющих европейцев как биологически неполноценных, изготовлен довольно поздно.

Date: 2014-06-23 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] well-p.livejournal.com
Где то читал , что в Прибалтике в 30-тые годы прошлого века была компания за постройку туалетов на тамошних хуторах .
А моя мама рассказывала как мой прадед очень не любил одну семью напротив . У них был такой же сельский дом как у прадеда но без туалета . И они часто выходили на помост и срали прямо на улицу . Так прадед даже по ним из ружья стрелял.
Человек привыкает ко всему и к вони тоже . Мао Дзедун до конца жизни так и не привык к туалету . И срал прямо в саду своей резиденции . Поэтому за ним всегда ходил человек с лопатой и закапывал говно .

Прибалтике в 30-тые годы

Date: 2014-06-23 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] m-svechnikov.livejournal.com
Где то читал , что в Прибалтике в 30-тые годы прошлого века была компания за постройку туалетов на тамошних хуторах..

У Ю. Мухина это было как, и про культурных немцев, культурно ссавшихся на кухни в раковину, на виду у ост-работниц и страдающих медвежьей болезнью "асов" при виде "страшных" русских-азиатов в ушанках.

Впрочем т.к. называемое "русское быдло" взяв Берлин в 1945 быстро заминировало истинные культурные европейские драгоценности своими метками.. Поэтому наверное и спасли..

http://copypast.ru/2009/09/24/flamandskie_poslovicy_pitera_brejjgelja_starshego_2_foto.html

Я выписал из ШИФРа. ПИТЕР БРЕЙГЕЛЬ СТАРШИЙ Пословицы касаемое фриков:


28. «Мочиться в огонь полезно» – удовлетворительного объяснения этому выражению не найдено, не исключено, что это намёк на суеверные действия.

51. «Мочиться на луну» – означает, что дело для него плохо кончится. На картине «Двенадцать пословиц» легенда гласит следующее: «Никогда мне не удаётся достичь того, что нужно, я всегда мочусь на луну».

55. «Чесаться задом об дверь» – чихать, плевать на всех; ни на что не обращать внимания. Существует ещё противоположное толкование: «Каждый несёт свой узелок» – у него совесть нечиста; у каждого свои заботы. Этот фрагмент может иметь оба толкования – шутка вполне в духе Брейгеля.

74. «Справлять нужду в одну дыру» – неразлучные друзья, связанные общими интересами.

78. «Лошадиные яблоки – отнюдь не фиги» – не стоит обольщаться, будьте реалистами, не надо принимать фонари за звёзды.

82. «Справлять нужду у виселицы» – быть шалопаем, ничего не бояться и ни о чём не заботиться.

Впрочем это только толкование, а не смысл этих пословиц.

Date: 2014-06-23 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ewgenii.livejournal.com
поддерживаю. смешно слышать от маститых историков по то как король франции, мылся за всю жизнь всего три раза.

Date: 2014-06-23 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] alexwind12.livejournal.com
Ни разу не смешно. Даже сейчас в метро столько вонючих и хорошо одетых едет). Ладно, говна не касаюсь. Раз психологи говорят, будем им верить. Хотя место им тоже на осине, чтобы астрономы не перевесили.)
Кроме мытья существует масса способов очистки кожи, массаж маслами, вылизывание языками, протирание интимных мест тела ароматическими эссенциями и уксусом. Правда воняет все равно).
Мыться - это так тяжело и страшно, вдруг вода заховает Душу?

Блоха

Date: 2014-06-23 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] m-svechnikov.livejournal.com
http://www.shabad.ru/mp3/Shal%2022.mp3

AML+ "Блоху" в данном варианте Фёдор Иванович Шаляпин поёт в довольно смешливом настроении.

Date: 2014-06-23 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] well-p.livejournal.com
Советую вам почитать Зощенко . Именно почитать а не посмотреть фильмы . Лично меня они очень поразили . Там рассказывается о быдле . Причем таком тупом и ограниченном , что современное быдло по сравнению с ними очень интеллигентные люди. А ведь меньше 100 лет прошло .

Date: 2014-06-23 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Я их вживую видел :)
Они меня жизни учили :)

Date: 2014-06-23 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] everlasting-cat.livejournal.com
Когда я шарилась по Флоренции, меня прикололи аккуратные отхожие места в зале заседаний в ратуше. Культурные чуланчики с дверками, сделанные вроде встроенных шкафов прямо в стене зала. Чтобы, так сказать, далеко от прений не уходить.

С другой стороны, это же Флоренция, культурная столица Европы.

Date: 2014-06-23 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Принимается. Вполне достоверно.
Объективные технические проблемы с канализацией существовали вплоть до второй половины 19 века, - у меня в базе технических новшеств эта ситуация слабенько, но отражена.

Меня психологи убедили. Фекалии это один из базисов психики, человек склонен держаться от них подальше.

психологи и мамонты

Date: 2014-06-23 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] m-svechnikov.livejournal.com
chispa1707
Меня психологи убедили. Фекалии это один из базисов психики, человек склонен держаться от них подальше.

То современные психологи.. за это им платят деньги.

У того же Давиденко было про симбиоз

МИФЫ ЦИВИЛИЗАЦИИ

ИГОРЬ ДАВИДЕНКО, ЯРОСЛАВ КЕСЛЕР

Важно, что человек и мамонт жили вместе. И это был своего рода симбиоз, а не отношения «жертва-охотник». Так и сегодня бушмены Калахари получают от живых слонов много пользы (питаются слоновьим пометом, например). И фантазийные домыслы о карликах, побивающих каменьями могучих мамонтов, не проясняют истины. Пигмеи дождевых лесов Африки стали убивать слонов только в XX веке, когда у них появились стальные ножи и наконечники для копий-стрел, поставляемые европейцами. И появились постановочные документальные фильмы о такой охоте.
Во всемирно известных Костенках скопления мамонтовых костей обнаружены ниже уреза реки Дон и на 35 метров выше уровня реки. Мамонты довольно часто забредали в свою долину смерти и умирали сами по себе, без помощи охотников.
Охотники знали повадки мамонтов и просто ждали, когда пища сама придет к их норам и пещерам. Мамонт умирал. Люди ждали. И оборонялись от других любителей падали, строили стенки из мамонтовых костей. Отбивались как могли от шакалов, как в наши дни львы Африки отбиваются от гиен и шакалов.
Человек выжил и стал преобразующей силой потому, что был падалеедом, которому и трупный яд не страшен, и разлагающееся мясо на пользу, витаминизирует… Думаю, что человек отгонял от трупов мамонтов даже волков и саблезубых тигров, вот здесь огонь был очень полезен.
В.Е Гаррут (1946, 1954 гг.) систематизировал рисунки и статуэтки мамонта, сотворенные пещерным человеком. Они поражают тонкостью, мастерством изображения, отличным знанием предмета. Видимо, от мамонта человек зависел тогда, подобно тому, как сегодня лопарь зависит от оленя. Жители древних Костенок обитали на одних и тех же местах многие годы. Мощный «культурный пласт», толстый слой углей в очагах, обилие каменных и костяных орудий, статуэтки беременных женщин из мамонтовой кости и мягкого камня — мергеля — свидетельствуют об оседлости «мамонтоедов».
Edited Date: 2014-06-23 09:00 pm (UTC)

Date: 2014-06-23 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] makar-kobylkin.livejournal.com
Стоп, а куда делся пост про 40 фактов?

Date: 2014-06-23 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Перенес во второй журнал.
http://rodrigo-cortes.livejournal.com/

Date: 2014-06-25 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] makar-kobylkin.livejournal.com
Ясно, спасибо!

Date: 2014-06-23 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] greenorc.livejournal.com
Улочки в городах узенькие? Узенькие. Остается вопрос - были ли под этими улочками канализационные трубы, или дерьмо реально стекало вдоль тротуаров. То же касается туалетов в домах.

Date: 2014-06-23 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Труб не было довольно долго. В США во второй половине 19 века водопроводные трубы деревянные, запорной арматуры еще нет.

Date: 2014-06-24 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] aves-loom.livejournal.com
Значит и не было крупных поселений. Ибо вопрос с фекалиями и водой неразрешим. Я писал, что на 19 век лучше закрыть глаза.

Date: 2014-06-24 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] greenorc.livejournal.com
Если дом невелик (не многоэтажка, а просто дом на 1-2 семьи, то вопрос с фекалиями в принципе решается даже в пределах дома.
Делается отдельная комнатушка, с дыркой в полу. Под ней большая выгребная яма. Яма заполняется условно раз в полгода, что позволяет не так уж часто вызывать золотаря.

Date: 2014-06-24 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] greenorc.livejournal.com
Ну собственно вот.

Глядя на известную картину "Московский дворик", я понимаю - в этом дворике был туалет типа "скворечник", а еще во дворе была банька.
Глядя на европейский городок со стоящими впритирку домами, я понимаю, что дерьмо выливалось на улицу, а мылись в лучшем случае в тазу, если мылись вообще..

Хотя возможно я неправ и были какие-то специальные выгребные ямы, хотя бы одна на дом, с общим туалетом над ними. Были же золотари как профессия?

Date: 2014-06-24 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] aves-loom.livejournal.com
На картине деревня. Куда девать "амбрэ" от нескольких тысяч и выше? Где брать воду и доставлять для общехозяйственных нужд? Если выкидывать отходы на улицу, то велкам на деревню и пожить рядом со скотными помещениями.

Date: 2014-06-24 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
В Питере есть многоэтажные дома 18-19 века, их наверняка реконструировали для подачи воды и отвода стоков. Надо искать даты масштабных реконструкторских работ

Date: 2014-06-24 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] aves-loom.livejournal.com
уже теплее))) Только вопрос с амбре во весь рост. До этого так кто-то жил? Если жил, то как? Питер заселили, так же как и заселят города-призраки.

Ходя по каналам Питера...

Date: 2014-06-25 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] violet3333.livejournal.com
http://violet3333.livejournal.com/4127.html , обратил внимание на сток, скорее всего он делался вместе с обрамлением канала, значит, вероятно,была канализация.
Image
Edited Date: 2014-06-25 07:07 am (UTC)

Re: Ходя по каналам Питера...

Date: 2014-06-25 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Это может быть и ливневая канализация, но смывать фекалии вместе с ливневой водой крайне удобно.

Уверен, что питерцы сторонились дерьма, а значит, какие-то общие меры предприняли.

Date: 2014-06-23 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] alexwind12.livejournal.com
После великого поворота, смешались варны, и толпы пидорасов (в плохом смысле) заполонили все кругом. Старики мне рассказывали, что многие в селах не мылись и делились накопленным внутрь прямо в огороде. Многие, но не все!

Date: 2014-06-23 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] lismoyle.livejournal.com
Была профессия золотарь. У меня нет представления, чем они конкретно занимались, но явно имели дело с нечистотами. Куда-то говно девали.
Где-то читал, что коровы ценились из-за навоза для удобрений. Может, и человеческое на удобрения?

Date: 2014-06-23 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] well-p.livejournal.com
Вы все немножко забываете один аспект . Пахнет не человек . У человека пахнуть почти нечему. Волосы на голове , а также подмышками и в паховой области . Но это все мелочь по сравнению с одеждой . Вот она , если ее не стирать, может пахнуть будь здоров . А вот со стиркой в средневековье были проблемы.
Так что вы все немного не в ту сторону смотрите .

Date: 2014-06-24 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] greenorc.livejournal.com
А почему? Вода была, мыло вроде бы тоже. С дровами была проблема, но стирать можно и в холодной воде.

Date: 2014-06-24 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] well-p.livejournal.com
Все проблемы то в мозгах . Я думаете зря выше в комментах про быдло писал ?Уровень интеллекта раньше был очень низкий . А про уровень культуры я вообще молчу , его не было в принципе .

Date: 2014-06-24 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] apxiv.livejournal.com
почитайте "Гептамерон" Маргариты Наваррской, там очень много смешных по их мнению историй с дерьмом и подробные описания мест расположения оного во всяких дворцах, после чего текст Абсентиса покажется пуританским

Date: 2014-06-24 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] aves-loom.livejournal.com
Вот и докатились)))
Для осмысления официальной истории в первую очередь нужно понять базовые потребности и способы решения этих потребностей. Далее, пытаться моделировать и искать изъяны.

...удобрения

Date: 2014-06-24 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kosyakomsk55.livejournal.com
Сам родился и прожил всю жизнь в городе "со всеми удобствами" кроме пожалуй службы в ВС СССР, там 1.5 года из двух был "скворечник". Но в имеющемся у родителей в 70-80 гг. садовом товариществе, у многих владельцев "6 соток" не было даже "скворечника", на мои удивленные вопросы родители отвечали что люди ходят прям на грядки, типа удобрения...

Re: ...удобрения

Date: 2014-06-24 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] aves-loom.livejournal.com
Омский косяк!
Вы таки не внимательно вкуриваете процесс глобализации... Если ваши соседи устроили безотходное земледелие, это не значит, что полив растений и себя любимых такой же.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 01:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios