Как Мичурин Москву вырастил (о подложности планов Москвы 18 века)

[chispa1707]

Оригинал взят у bioplant в Как Мичурин Москву вырастил (о подложности планов Москвы 18 века)

Оригинал взят у apxiv в Как Мичурин Москву вырастил (о подложности планов Москвы 18 века)

В предыдущих заметках были представлены доказательства подложности Атласа Российского 1745 года, который судя по технологии печати и уровню географических знаний изготовлен в 19 веке для подтверждения давности владения Российской империи, которая чисто физически, исходя из путей сообщения, могла начать формироваться не ранее 1812 года, то есть создания прямых водных путей от Петербурга в бассейн Волги. Там, где подложный Атлас будто бы 1745 года лихо помещает губернии и провинции Российской империи, наголландской карте 1740 года и даже в карте из энциклопедии Британника 1771 года значится Московская Тартария.

Романовы-Ольденбургские сделали совершенно правильно, ведь по сравнению с прямыми военными расходами по захвату территорий затраты на изготовление подложных документов и карт совсем невелики, зато обеспечивается "долгоиграющий" эффект, надёжно закрепляющий завоевания. Так поступают все рейдеры.

Если вывод о подложности Атласа Россiйского 1745 года верный, то нам следует искать другие подложные документы этого времени, так как задача фальсификации истории завоевания требует создания множества, целой системы подделок.

Обратимся к планам и картам Москвы, подборка которых находится здесь. И в первую очередь по году изготовления и прочим характеристикам в статус подозреваемого в подложности попадает план Москвы будто бы 1739 года, так называемый "Мичуринский план":

на обратной стороне плана напечатана легенда

смотреть в высоком качестве: план 20 Мб легенду 12 Мб

Официальная версия на сайте Правительства Москвы гласит: "В 1731 году появился указ «О делании плана города Москвы». План был опубликован в 1739 году. При его составлении впервые была сделана геодезическая съемка, что позволило показать действительную топографию города. Составил этот первый снятый с натуры геодезический план Москвы Иван Мичурин."

Да-да, мы уже слышали байку как Атлас 1745 года стал результатом 20-летнего героического труда множества геодезистов, которые выполняли инструментальную съемку российских земель по указу Петра I. Таперича, стало быть по указу Екатерины-2 геодезисты посетили Москву...

Так просто и лепится обман. Вот тебе указ, вот тебе карта. Видел своими глазами? Что тебе ещё надо?

Легенда отпечатана на обратной стороне плана, как будто умельцы в 1739 году легко и качественно справлялись с двусторонней многоцветной печатью. А потом разучились? Опять сравним сденьгохронологической шкалой ассигнации 1769 года той же самой Екатерины-1 (эх, лучше бы ей картографы деньги печатали ;-) и Александра-1 1812 года:

ассигнации 25 рублей 1769 года и 10 рублей 1812 года

А может быть я напрасно ехидничаю и мы видим всего лишь безобидную публикацию 19 века настоящего рукописного плана Ивана Мичурина 1739 года, который тихо лежит себе в архиве, просто нам об этом не сказали?

Но мы ведь этим не ограничиваемся. Точно так же как и Атлас 1745 года, мы проверим Мичуринский план с содержательной стороны.

Посмотрите, Москва почти за 120 лет (с 1557 по 1674 годы) не сильно изменилась, оставаясь всё в время в границах стены так называемого Земляного города:

И вдруг бабах! С 1674 по 1739 год Москва выросла в разы!

Но даже не это самое удивительное: Москва с тех пор будто бы не изменялась вплоть до 20 века!

Слева - план Москвы 1661 года (план Мериана аналогичен плану Пальмквиста 1674 г. и удобнее для сравнения, повернут против часовой стрелки на 105 градусов), длина стен Земляного города 17 километров, что уже очень много для городов того времен, справа на плане 1739 года эта граница выделена внутренним красным кольцом. Выделенная красным цветом внешняя граница - забор Компанейского вала длиной уже 37 километров! Запомните: Мичуринский план - самый забористый! 37 километров забора вокруг города 18 века - это гораздо круче чем "Россия - родина слонов".

По официальной версии Компанейский вал будто бы построен в 1731-32 годах «компанейцами» (откупщиками продажи вина), а затем был перестроен капитально и уже под именем Камер-Коллежского вала был  учреждён в 1742 году в качестве таможенной границы Москвы. Ничего не смущает?

Любой нормальный человек задаст себе вопрос чего же выдающееся произошло с Москвой в период с 1674 по 1739 год, почему она так резко "по-мичурински" выросла? Рекомендую этот вопрос задать любому кто считает себя знатоком истории, показав два плана в сравнении.

Не знаю что скажут историки, но никаких причин для развития Москвы найти не смог, совсем даже наоборот:

1676-1682 - правление царя Фёдора III Алексеевича, который вступил на царский престол в четырнадцать лет, чОтко одновременно в 1676-1681 гг. велась война против Османской империи и союзного с ней Крымского ханства;

1682 - Пётр-1 в 10-летнем возрасте был провозглашён царём, стал править самостоятельно с 1689 года. С 1897 года Петр-1 в Москве если и мог появиться, то судя по его заграничным поездкам и войнам, на считанные дни;

1703 год - с этого момента Пётр-1 занимается исключительно Петербургом;

1712 год - перенос столицы из Москвы в Петербург;

1714 год - указ Петра-1 о повсеместном (кроме Санкт-Петербурга) запрете каменного строительства;

1737 год - Великий (Троицкий) пожар в Москве.

Вы ещё верите в официальную легенду? Тогда сравните дальнейшие планы Москвы. Слева - Мичуринский план 1739 года, в середине - самый подробный план Хотева 1852 года, справа - план 1893 года:

не изрисованные мною карты см. здесь

Не смешно? Между первым и последним планами прошло будто бы 154 года, а площадь застройки Москвы не то что не изменилась, а даже уменьшилась! И это 19 век как период бурного роста городов во всё мире. Да при том что из Петербурга в Москву в 1820-е проложили шоссе, в 1851 году железную дорогу, а затем количество железных дорог от Москвы неуклонно росло, промышленность опять же, отмена крепостного права в 1861, крестьяне в рабочие пошли и т.д. и т.п. Прямо по Станиславскому: "Не верю"  (так не бывает, кто-то явно звездит).

На центральном плане 1852 года начал было зеленым закрашивать участки, помеченные как поля, луга и огороды, но не выдержал и бросил, уж больно много получается.  Вместо этого на карте красным треугольником для ориентира выделил московский Кремль и красной точкой отметил место, где находилась квартира В.Д. Поленова, вид из окна которой он зафиксировал в 1878 году на известной картине "Московский дворик":

Вы видите типичный московский дворик конца 19 века в районе достаточно плотной застройки внутри Садового кольца (сейчас около Нового Арбата). Так что выражение "Москва - большая деревня" вовсе не фигуральное, а самое что ни на есть реальное. Даже увидев глазами Поленова состояние Москвы в 19 веке внутри Садового кольца, которое и в 18 веке находилось внутри Москвы примерно в 200 метрах от стены Земляного города, вы вряд ли сможете себе представить что было ЗА пределами стен Москвы за 140 лет до времён Поленова.

Представления людей сильно замусорены благообразными фильмами, всякими "реконструкторами" с "ведическими традициями", красивой историей и прочими фантазиями.

К примеру, практически в то же самое время когда В. Поленов писал свою картину (1878 год), И.П. Калининский в 1877 году опубликовал в "Записках Русского географического общества по отделению этнографии" описание наблюдаемых им народных обычаев ("Церковно-народный месяцеслов на Руси" цит. по изданию  М, Художественная литература, 1990,  с. 217) в котором обнаруживаем такой: "Под Семён день [1 сентября по старому стилю] вечером гасят старый огонь, а утром вытирают новый из дерева":

На всякий случай поясняю: "старый огонь" - тот что поддерживался в течение всего предыдущего года, а "новый огонь" - на весь будущий новый год (с 1 сентября).  

Или показательные результаты этнографической экспедиции петербургских студентов в деревни Олонецкого края тоже в последней четверти 19 века, когда они обнаружили у крестьян в массовом употреблении кремневые орудия труда "времён неолита" как старые, так и недавно изготовленные. Насколько помню, они привезли образцы этих орудий в Петербург (воспроизвожу по памяти, ссылку навскидку не нашёл).

И в это же самое время космические железные корабли бороздили пространство, лет двадцать как работал трансатлантический телеграф и прочая и прочая. Однако, параллельные миры истории.

Сие лирическое отступление токмо для того, чтобы ещё раз акцентировать внимание на пользе знаний о реалиях ближайшего прошлого, вместо того чтобы безнаказанно шаманить о дремучей древности.

Возвращаемся к нашим баранам.

Когда из мухи сделали слона? То есть когда на самом деле построили Камер-Коллежскую стену?

Еще раз оценим разительный контраст двух периодов развития Москвы по официальным историческим планам: слева   за 117 лет (с 1557 по 1674 год), справа за 154 года (с 1739 по 1893 год):

Как уже говорилось, за прошедшие между этими периодами  65 лет (1674-1739 годы) не произошло ничего такого, что могло бы вызвать резкий рост города, скорее наоборот, все события способствовали тому чтобы Москва зачахла.

Но вы уже понимаете что не Иван Мичурин сделал из мухи слона, а целая команда по указанию Романовых-Ольденбургских. .

А дело было так: ...читать дальше на сайте поскольку статья наверняка будет редактироваться в зависимости от результатов официальных ответов на мои запросы.

Comments

[shok31337.livejournal.com]

1. Есть много старых карт, у которых Юг наверху, а Север внизу. Кто использовал этот стандарт и когда?
Может быть, современная ориентация Север-Юг появилась позже, и тогда, все подобные карты ранее какого-то года - не настоящие.
2. Совсем недавно Северный полюс был на месте Гренландии. Это видно по планировке некоторых городов или их отдельных построек. Когда полюс сместился? Соответственно, более ранние карты с современным "севером" - фальшивка.

[bioplant.livejournal.com]

2 Не факт, что полюс сместился. Может просто точность ориентирования повысилась)

Москва и в 20-м веке за Садовым кольцом выглядела как де

[elizarov-ivan.livejournal.com]

Вот ссылка на панорамную фотографию 1950-х годов, вид с высотки на Кудринской площади.
https://www.dropbox.com/s/ax6gm0dzrc7d3um/panorama_kudrinskaya.jpg

Re: Москва и в 20-м веке за Садовым кольцом выглядела как

[elizarov-ivan.livejournal.com]

Хотя, нет. Я не прав на счёт деревни. Это уже город всё-таки. Манхеттен в те же годы также контрастно выглядит.

[well-p.livejournal.com]

Насчет атласа 1745 года . Печатали его может быть и в 19 веке , но топография там именно середины 18 века . Я проверял по своей Пермской Губернии , сравнивая ее с тем , что было изображено на иностранных картах .
Второе . Если вы таки внимательно читали мой цикл постов http://well-p.livejournal.com/765458.html Население древнего мира - маленькие маленькие поселки , то должны были заметить , что конец 17 , начало 18 века это как раз то время когда население в Европе и России очень сильно увеличилось . Буквально раза в два то точно .
В общем намешали в кучу людей и коней и непонятно что хотите доказать .
Кстати вам для сведения , карта 1614 года , вот из этого моего поста http://well-p.livejournal.com/715822.html Города Пермь Великая , Вятка,Рязань и Троя на карте 1614 года . Сделала в проекции 18 века . Т.е. ее фактически нарисовали в середине 18 века . Что в общем то даже не скрывается , просто не все знают где и что читать . И тогда же был сделан русский "перевод ", что я привожу .
НО , все мои исследования подтверждают , что карта точно отражает состояние дел России именно на 1614 год . Поэтому низкий поклон тем , кто ее заново воссоздал в 18 веке .

[chispa1707.livejournal.com]

Не вопрос. Превосходная карта.
А вот статистике я не верю. Буквально сегодня получил от дружка ссылку - сейчас найду...

http://mskd-ru.net/709182-documental-mify-i-cifry-russkojj-demografii-2014-iptvrip.html

[well-p.livejournal.com]

Вот вы смешные . Я тоже статистике не верю . И ее у меня нет в принципе . У меня обычно первичные документы . И люди их писавшие даже и подумать не могли, что их будет потом кто то читать кроме чиновников , непосредственных исполнителей этих документов .А значит врать им в этих документах не было никакого резона .
Опять же цифры , что приводятся в этих документах разительно отличаются от той же статистики , что нам сейчас приводят .

[andr-andr-lj.livejournal.com]

Первичные ли это документы, вот в чем вопрос.
Например, труды Татищева официально изданы (после переработки) через 20 лет после его смерти, а 4й том вообще "найден" М. П. Погодиным (можете посмотреть чем человек занимался) лишь в 1843 году.

[well-p.livejournal.com]

Вот вы сначала почитайте , что я писал о население а потом говорите . http://well-p.livejournal.com/765458.html

[andr-andr-lj.livejournal.com]

Читал, с интересом. С вашей оценкой населения средневековых городов и Франции в 8 млн. в целом согласен.
Только вопрос о первичности документов - это другой вопрос.

[well-p.livejournal.com]

Ну и зачем вы мне тогда Татищева под нос суете ? В тех постах я его ни разу , если мне не изменяет память , не упоминал .

[andr-andr-lj.livejournal.com]

>Ну и зачем вы мне тогда Татищева под нос суете ?
Зря вы раздражайтесь.. Зачем - так я написал, ПРИМЕР, "историка" 18(!) века. Вопрос более ранних "документов" еще острее.

[well-p.livejournal.com]

Я раздражаюсь потому , что вы путает мягкое с зеленым . Любой историк в принципе не может быть первичным документом .
А раньше 18 века историков на Руси вообще не было в принципе . Саму историю начали писать только как раз в середине 18 века . До этого были только официальные документы типа указов и писем , да редкие летописи . Причем эти летописи писались не для широкой публики а только лишь для верхушки государства .
Потом правда в 18 веке их сильно подправили , теже историки . Но кое что там выудить можно .
Не пишите о том , о чем мало знаете .

[andr-andr-lj.livejournal.com]

Под "историком", замечу, к кавычках, подразумевалась, разумеется не личность, а его труды.
>НО , все мои исследования подтверждают , что карта точно отражает состояние дел России именно на 1614 год .
>У меня обычно первичные документы .
Для первичных документов хорошо бы доказывать, что они действительно первичные, а не "найдены" в 19 века гос.чиновниками.
Хотя, конечно, каждый сам выбирает во что ему верить.

[well-p.livejournal.com]

Вы еще раз показываете полное незнание предмета . ВСЕ первичные документы России до конца 17 века напечатаны во второй половине 18 века , либо в 19 веке .
Если вы утверждаете , что раньше 18 века мы историю не знает , то я с вами соглашусь .

[andr-andr-lj.livejournal.com]

Может вы перестанете переходить на личности? Вы постоянно указывайте мне что читать, что писать, а также делаете выводы о том чего я знаю и чего не знаю.
В дискуссии это как-то непродуктивно.

>Если вы утверждаете , что раньше 18 века мы историю не знает , то я с вами соглашусь
Касательно Сибири похоже на то (.

[ikhty-andr.livejournal.com]

Быть может не в тему и неинтиресно. Но вот школьная фотография моего отца.

(http://ic.pics.livejournal.com/ikhty_andr/34961138/5381/5381_original.jpg)

Нет, это не послевоенное время. Это 1957 год. В космос летают спутники, а сельские дети живут в счастливой стране, в обычной подольской деревне без света, без радио(радио проведут в 1960-ом) и без паспортов. Паспорта давали если хочешь сбежать нафиг поехать строить коммунизм где-то в городах СССР.

А вот другое фото. 1958 год.

(http://ic.pics.livejournal.com/ikhty_andr/34961138/5838/5838_original.jpg)

Дети одеты понарядней (фотограф из города приезжает не каждый день), но обратите внимание на обведенную область. Если не видно, то там босая нога. Обувь была роскошью и была не у всех. Поэтому босоногих спрятали назад.

К чему я это? К тому, что я боюсь представить, как жили эти люди в 18-ом веке, если в середине 20-ого они жили в хатах-мазанках. Им можно было не то, что историю подложить, но и полностью придумать.

[rodrigo-cortes.livejournal.com]

Так и есть. Со мной на предприятии работала женщина, помнившая голод в начале 1960-х. Многие умерли именно от голода; ей повезло - отец был реальный добытчик.

[ikhty-andr.livejournal.com]

Советская власть рисовала для своих граждан настолько красивую картинку, что многие вычеркнули из своей памяти правду и поверили ей. И верят до сих пор. Недавно сын пришел из школы и рассказал, что 30-летняя! учительница рассказывала им, как было хорошо и спокойно в СССР. Что она может помнить? Я, практического одного с ней возраста, но помню только конец 80-х. Сраные очереди за всем, вечный дефицит, серость жизни и красочность советских праздников.

[rodrigo-cortes.livejournal.com]

Да, я помню эти очереди.
И то, как "спокойно" в 1965-1972 годах помню. На танцплощадке после каждых выходных кровищей все залито. Психология зоны - кто выжил, тот и прав.

[antonina-mart.livejournal.com]

Самое странное что о войне у моих родителей нет отрицательных воспоминаний, а именно о голоде воспоминания страшные... как то войну они пережили в селах и даже веселое детство вспоминают... дети играли с детьми, жили за счет огородов и скота... корову на семью спокойно можно было держать, а угоняли только колхозный скот в Германию... мама помнит, что перед отправкой колхозного скота местный полицай из жителей села постучался и сказал чтоб они взяли себе корову из колхозного стада - бабушка с детьми приехала в село к родственникам и как бы была беженкой без коровы... и всех предупреждал перед приездом немцев и если молодежь могли увезти в Германию... "наши" потом его сразу расстреляли...

[chispa1707.livejournal.com]

Да. В станице тестя полицаем был поляк-учитель - народу спас - немеряно, все это помнят. Отправили в лагеря.

[antonina-mart.livejournal.com]

И голод был искусственный именно с помощью налогов... помню уже в 80-х родители завели свинью... так нам строго настрого запретили говорить о ней кому либо... в них был жуткий страх от вот тех "налогов с поголовья скота"... если кто к двору приходил из чужих, то нас ни пускали, чтоб ни сболтнули...

[antonina-mart.livejournal.com]

У меня отец рассказывал, что в их селе электричество провели в конце 70-х и то после того как тесть-еврей одного из выходцев из села бросил письмо с жалобой в Москве непосредственно в кремлевскую почту... и на пленуме каком то стали читать))) а это Херсонская область, где намного получше было нежели в России... но правда село и сейчас как хутор, хоть и с отличной по нему асфальтированной дорогой... проедьте сейчас по старой трассе из Москвы на Киев и посмотрите хуторки российские без электричества и с покосившимися избушками... запустение и сейчас...

[ikhty-andr.livejournal.com]

Если такая отсталость была совсем недавно. То что было 200 лет назад?

[antonina-mart.livejournal.com]

а их не было этих 200 лет... есть только 100 лет - век человечества... чело - век...

[antonina-mart.livejournal.com]

опять же 6 июня, но уже 1966 года...
"""• 1966 — постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР «Об общественном призыве молодёжи на важнейшие стройки пятилетки»."""
только с конца 70-х по сути стали расти города с "хрущевками" - пятиэтажками... каждый в своем городе может глянуть размер ранее города и он с вот те "сталинки послевоенные" был до считайте конца 70-х... ну еще были разные 2-3 этажки с толстыми стенами... а между ними разные частные домики, которые и сейчас почти заваливаются или полностью переделаны извне, снесены и на их месте уже в конце 70-х и начале 80-х "хрущевки" построили... я просто смотрю по своим родственникам когда они получали квартиры в таких "хрущевках" в Херсоне и это уже был год 1970 где то или позже... а до этого города были малыми совсем... и больше частных одноэтажных домовладений...

[antonina-mart.livejournal.com]

Сегодня смотрела заинтересовавшую меня дату 6 июня... в этот день в
"""1956 — постановление Совета Министров СССР «Об отмене платы за обучение в старших классах средних школ, в средних специальных и высших учебных заведениях СССР»."""
мы помним годы явно Брежневские когда и стипендию платили, а до этого полное среднее образование и училища платными были и тем более институты... о каком равенстве и возможностях идет речь? это сколько мы еще и ни знаем...
6 июня 1919 года Советская власть объявила Нестора Махно вне закона.
и стало интересно что в нем такого было странного...
"""По свидетельству современников, например Сергея Есенина, личность Махно и его идеи были весьма популярны среди крестьянства:

И в ответ партийной команде,
За налог на крестьянский труд,
По стране свищет банда на банде,
Волю власти считая за кнут.
И кого упрекнуть нам можно?
Кто сумеет закрыть окно,
Чтоб не видеть, как свора острожная
И крестьянство так любят Махно?..
— Сергей Есенин, Страна негодяев,"""

это вот момент, что если в Украине крестьянин и собственник земли ни облагается налогами, а придет российская власть с её законами и повяжет крестьянина налогами, что до голода доведут ними... тогда тот, кто будет выступать против российских законов- налогов обирающих крестьянина станет как Махно... а в Европе сельское хозяйство еще и дотации получает от государства... так что "советская власть" была "доброй" разве что лет десять... где то с 1970-го по 1980-й... и ни более...

[antonina-mart.livejournal.com]

опять же 6 июня """1922 года — декретом Совета народных комиссаров создано Главное управление по делам литературы и издательств (Главлит), отвечавшее за политику государства в отношении цензуры. Ликвидировано в годы перестройки."""
по сути вот здесь только ускоренно начали писать "историю" и вообще все "человеческие цивилизационные проекты с произведениями" во главе с Главлитом и его цензурой... а до этого после катастрофы 1911-го года человечество по Земле распространялось одновременно и ускоренно - по 10 детей в семьях было, а затем резко у этих детей по двое и редко один - три ребенка даже в глухих селах- деревнях... и память - знания еще были о том что было на самом деле...

[antonina-mart.livejournal.com]

хотя вот поняла, что и катастрофа отсутствовала... просто было "незаконное" заселение нового "плана" калечной физической формой "человек" и ему сопутствующими "домашними животными")))...
вот те последствия "катастрофы", засыпанные здания и первые этажи – это все результат войн в интервале между 1914- 1946 годами… а то и после 1922 года больше… создание артефактов для запутывания памяти - ис… создавали и тут же их уничтожали - типа древность… тогда еще у паразитов были «силенки» это делать… а далее Земля отказала им давать силы и энергию… они так много делали зла, что лишились любой помощи от Земли… и человек деградировал в техногенного потребителя - паразита...

[nik moshkovskiy (from livejournal.com)]

у меня товарищ "копатель",он постоянно находит римские монеты,по его словам времен Траяна и Веспасиана также 16века,это в Житомирской обл,так называемая черняховская культура.Как это возможно?

[chispa1707.livejournal.com]

Красота какая! Хотя... вот:

Черняховская культура — раннесредневековая археологическая культура, существовавшая на территориях Украины (включая Крым), Молдавии и Румынии в II-IV веках

Ма́рк У́льпий Не́рва Трая́н (лат. Marcus Ulpius Nerva Traianus), больше известный как Траян — римский император из династии Антонинов, правивший в 98—117 годах. Известен своими обширными завоеваниями

Тит Фла́вий Веспасиа́н (старший) (лат. Titus Flavius Vespasianus, 17 ноября 9 года — 24 июня 79 года), вошедший в историю под именем Веспасиан — римский император с 20 декабря 69 года (провозглашён войсками 1 июля) по 79 год

[nik moshkovskiy (from livejournal.com)]

поделюсь тоже рассказами родителей о войне,пришел немец,мужиков в полицаи,пришли красные -забрали в армию,бандиты грабившие во время войны- после войны стали ветеранами,воевать никто никуда идти не хотел,что такое ленин-сталин-партия,толком не понимали.Немец пришел,никого не убивал не насиловал,у бабки забирали картошку немцы,увидел старший что у нее своих 4 детей и еще 3 соседских,она сказала что ее,все выгрузили и ушли,про то что у бабки муж на войне знали,но никаких претензий не предъявляли.