Тайна русских кладбищ
May. 3rd, 2014 09:56 pmОригинал взят у
rodrigo_cortes в Тайна русских кладбищ

Главная тайна русских кладбищ в том, что их ранее 1775 примерно года нет - вообще.
Нет, отдельные распиаренные (типа черепа любимого коня Олега) захоронения есть. Нет нормальных обывательских захоронений, и версий можно понастрогать самых экзотических:
- наши предки сплавляли покойников по реке, как в Индии
- по реке, но в лодьях
- покойников ели
- отдавали зверью - поэтому и костей нет
- сжигали
- нас здесь просто не было - дикое поле, а мы пришли в конце 18 века
ну, и так далее.
Самая очевидная версия: надгробия (а они стопудово были, с вилочковым крестом) оказались на метр-полтора ниже уровня земли вследствие катастрофы. И катастроф может быть два типа:
- наводнение
- пыльная буря.
Вот последствия пыльной бури в США

А есть и замечательные фотографии раскопанных фундаментов старых монастырей. Сходу не найду :( но у френдов есть
Ага, вот мне нашли.Нет, отдельные распиаренные (типа черепа любимого коня Олега) захоронения есть. Нет нормальных обывательских захоронений, и версий можно понастрогать самых экзотических:
- наши предки сплавляли покойников по реке, как в Индии
- по реке, но в лодьях
- покойников ели
- отдавали зверью - поэтому и костей нет
- сжигали
- нас здесь просто не было - дикое поле, а мы пришли в конце 18 века
ну, и так далее.
Самая очевидная версия: надгробия (а они стопудово были, с вилочковым крестом) оказались на метр-полтора ниже уровня земли вследствие катастрофы. И катастроф может быть два типа:
- наводнение
- пыльная буря.
Вот последствия пыльной бури в США

А есть и замечательные фотографии раскопанных фундаментов старых монастырей. Сходу не найду :( но у френдов есть

no subject
Date: 2014-05-03 06:29 pm (UTC)Далее, мифические немцы, которые оказались лицами славянской национальности, как и казаки, мало того, что убивали выжившее население. Так они ещё и сгоняли выжившее население с обжитых земель и переселяли их под конвоем в дикие леса и степи. У меня где-то была книга по-моему, 1905 года издания, в которой описывались репрессии по отношению к казакам, которые с оружием в руках воевали с красными бандами казаков Эльстона. Только в одном 1865 году из России было выселено 165 тысяч семей казаков. Их выселяли в дикие степи. Имущество казаков, естественно, красные конфисковали.
По этой причине на новых землях казаков и где поселялись люди, в том числе и немцы (?!) , не могло быть никаких кладбищ до их переселения. Просто там люди не жили. По этой причине и все кладбища не ранее второй половины XIX века. А точнее, не ранее 1860-х годов. Так и должно быть. Так что, отсутствие кладбищ по захваченной красными России до второй половине XIX века, явление нормальное и исторически объяснимое.
Похоже, что к датам типа XVIII века, надо сходу прибавлять сто лет. Мы уже проверяли. И тогда все даты XVIII века четко сходятся с военно-историческими событиями второй половины XIX века: захват России прусскими войсками. Война 1853-1871 гг.
no subject
Date: 2014-05-03 08:39 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-03 09:11 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-03 09:28 pm (UTC)В ДЕСЯТКУ!
А интернет - верно - контролируют плотно. Слишком плотно. На мой взгляд, это признак слабости.
no subject
Date: 2014-05-03 09:42 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-04 07:22 am (UTC)Здесь: http://youtu.be/pM-oZcDsGhI?t=19m35s
ЛАИ все события относят в глубокую древность (а что им ещё говорить:) не говорить же, что это лет 200 назад было, вопросов через чур много сразу возникает.
Как-то я их даже понимать стала, а то в гневе на них была за то, что много не договаривают.
Хм, а теперь, понятнее ситуация стала.
no subject
Date: 2014-05-04 07:50 am (UTC)Самый сильный удар был нанесён по Петербургу: Ксикрику-Петрограду. Блокада Ленинграда должна была обеспечить вымирание тех жителей Ленинграда, которые знали и помнили, что это была за Война? И что тут произошло в 1853-1921 гг.?
Моя Семья до 1916 года жила в Ксикрике-Петрограде. Так что, у меня и основания веские и информационная база очень хорошая. Из первых рук. Я знала, кого я искала по книгам и – что? – я искала. Поэтому всё и нашла.
no subject
Date: 2014-05-03 10:03 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-03 10:13 pm (UTC)https://books.google.com/ngrams/graph?content=Fleur+d%27orange&year_start=1650&year_end=2000&corpus=19&smoothing=3&share=&direct_url=t1%3B%2CFleur%20d%27%20orange%3B%2Cc0
А, в общем, я что-то такое читал. Все верно.
no subject
Date: 2014-05-04 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-04 01:00 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-04 02:20 pm (UTC)Дайте пруф, пожалуйста. Хотя бы на воспоминания крестьян, которые выращивали кокосовые пальмы на грядках.
>Они все построены из расчета на очень теплый климат.
Снова голословные утверждения. А я вам скажу, что ещё сто лет назад и ранее климат был значительно ХОЛОДНЕЕ. Это закартировано распространением северных дикорастущих растений в южных широтах.
no subject
Date: 2017-02-15 05:22 pm (UTC)Сдвиги полюсов. Из Небраски и из Гренландии. Реконструкция
Можете прокомментировать?
всяко оно бывает....
Date: 2014-05-03 07:03 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-03 07:41 pm (UTC)есть у А.Т.Фоменко и Носовского...
У нас в Зауралье покойников действительно хоронили в долблёных колодах. И старое кладбище нашли например в самом центре города, понятное дело на поверхности уже ничего не было. Век собственно кладбищ вокруг городов просто недолог - их застраивают.
no subject
Date: 2014-05-03 08:40 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-04 06:54 am (UTC)1. Война.
2. Не сомневаюсь и в катастрофах, которые могли быть как следствие применения оружия, так и самостоятельными.
3. Есть одна очень неприятная деталь той войны, о которой при Романовых ещё писали, в старых книгах она есть, но потом это стали убирать. Никто даже не задавался вопросом, кем были банды славян: «немцев», которых казаки навели на Россию и всю Европу в 1853-1871 гг.? Скорее всего, до состава войск красных казаков Эльстона ещё не дошли, потому что этой темой вообще никто не занимался. Всех устраивает славянская версия, что славяне – это русские, невинные жертвы. И тоже вопрос: почему никто не стал проверять версию славян? Хотя в данном случае: славяне – это лица, криминально заинтересованные. А там был очень неприятный момент: современники говорят о каннибализме в составе войск красной армии Эльстона. Все эти катакомбы с черепами в Европе и прочие ужасы в этом роде, согласно современникам в Европе появились после Парижской коммуны. (Париж в руках красных! (цитата).
4. И есть ещё одна причина для исчезновения старых кладбищ по всей России. Смена языка. Немцы (славяне, казаки) тогда запретили французский язык (френч, ангел-френч, русский (латинский). Это произошло в 1861 году. И всех заставили учить новый жуткий русский язык: жуткий славянский.
У меня вопрос: а могли специально просто уничтожить старые кладбища со старыми надгробиями, потому что там надписи были на другом языке?
Эти мифические немцы, которые были славянами и оказались для нас в России самым злейшим врагом, бросили огромные силы и средства для уничтожения всего исторического в захваченной России (Ангелов Земля) и затем сочинения своего фальсификата, которым они нас сейчас просто задавили.
Кладбища – это святые, мемориальные места. И даже дети запомнят, что мёртвые дедушки и бабушки говорили на другом языке! Я помню состояние нашего шока, когда в краеведческом музее казаки стали нам показывать свои Большие Полковые Казацкие Библии! Они все были написаны на другом языке! Не кириллица. А казаки называли русским языком именно тот язык, на котором были написаны их Большие Полковые Казацкие Библии. А это были не церковные новые заветы, а Большие Полковые Казацкие Книги по Истории Полка: вахтенные журналы. И я на всю жизнь запомнила, что в России был другой язык. Казаки его называли латинским, у нас дома его называли английским, интеллигентщина его называет французским. А язык был один и тот же, названия разные.
Я обратила внимание на то, что на самом аристократическом кладбище Петербурга: Никольском, на надгробных плитах нет надписей: они уничтожены. А плиты очень дорогие, даже по тем временам. И кресты там стоят другие: королевские. Я просила, что за кресты такие странные? Мне объяснили, что под такими крестами в 19-м веке хоронили лиц королевской крови, членов Королевской Семьи. Я ещё тогда удивилась: «Откуда в Петербурге члены Королевской Семьи?». А потом в книгах нашла, что при Павле I Александро-Невская лавра была Королевской Усыпальницей.
Кладбища много могут рассказать. Поэтому и уничтожили. Об уничтожении кладбищ в Петербурге при Романовых, в Петербурге говорили и писали очень много. Этими могильными плитами романовские мостили дороги. Их использовали не только на строительстве дорог, но и при постройке новых зданий.
no subject
Date: 2014-05-04 09:46 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-03 09:16 pm (UTC)http://www.chronologia.org/xpon4/im/4n14-028.jpg
http://www.chronologia.org/xpon4/im/4n14-040.jpg Там же куча могильных плит из предыдущего поста. Вроде как эти плиты потом повсеместно использовались в качестве стройматериалов для "ремонта" или строительства новых храмов, они есть во многих фундаментах.
Остается открытым вопрос входа!! Если этот вход-портал сделан под новый уровень грунта, то есть ли свидетельство того, где был старый и был ли он? Может версия, что это было чисто "средство связи" с антеннами рассмотренными ранее вместо крестов на куполах без прямого доступа внутрь не такая уж и бессмысленная? Вход мог быть подземным из соседних зданий, а все эти окна и слуховые окошки носили чисто функциональное назначение качестве элементов приемника-передатчика. А то мы слишком зациклились на назначении их как "храмов".
мрачный день -марчная тема
Date: 2014-05-03 09:26 pm (UTC)Но тема знатная.
Я НЕ стороник УФО катостроф, но вот смена полюсов..
Она похоже просто ЕСТЬ, и просто циклична,но поскольку явление ОБЩЕ ПЛАНЕТАРНОЕ то и масштаб соответсвенный.Со всеми радостями.(!! и изменяющимся рельефом тоже -т.е.-частичные морские\речные затопления, гео\тектонические процессы,и.т.д..
Плюс к захоронениям.
Самое старое месячковое кладбимще извесное МНЕ лично с 1790-г.
д.Усты.Калужская обл.Думинический р-н.
Время закладки кладбища и основание деревни совпадают полностью.
Родня бабушки, расказывала как сразу после переселения ,(других деревенек\слобод ЕЩЕ небыло)местные заложили первый храми начали строитьс на пустоши.?
Калужская область!! близь Думиничей, в 1788-1790. ОЧЕНЬ слабо заселена . Сюда и привозят поселенцев на новые места из под Тулы, повеление царя?...(как слышала,Похоже там народ ЕЩЕ был..)
Плюс туда же, кремация покойников на руси была вполне себе видом похорон.-(Как слышала!!)и попы жутко выступали против РАСКОЛЬНИЧИХ обрядов-дескать сначала отпеть потом сжечь потом развеять (для женщин одни обряды\для мужчин другие)-это СТАЛО творить ересь и за это в сибирь отправляли -больше бабушка сама не помнила, ее больше САМУ удивляло наличие двух разных каконов отпевания для разных полов?? (хоть и сейчас на старообрядческих кладбищах он различаеться)
Я к чему-возможно страсти о соженьях раскольничих-это борьба со старым ПОХОРОННЫМ обрядом ?.
А то и в прямь, число изуверских самоубийств староверов аж зашкаливает, при повсеместном в России отрицании и осуждении самоубийства.
Re: мрачный день -марчная тема
Date: 2014-05-03 09:31 pm (UTC)Пожалуй, требуется перепост.
серьезная инфа??
Date: 2014-05-03 10:47 pm (UTC)Жалобы,сдескать- тогла плохо\тяжко жили, после войны (ВОВ-она и первую мировую помнила!) полохо\тяжело жили-дескать ВСЕГДА.С момента переезда в эти места.
ЕЕ дед!!(мой прапрадед) очень хорошо отнесся к ее замужеству, (дедушка Ваня ,был родом из г.Плавска в Тульской обл.)-так как семья прапрадеда изначально была родом из под Тулы,а люди там хорошие...
т.е-Прапрадед ТОЧНО знал из каких мест их деревню\веску переселили. Почемеу, уже толком не ясно -Указ!.
Но, там народ на переселение был,а вот возле Думиничей-в Калужской обл.- УЖЕ нет...
Что касается похорон.
**В числе прочи был ряд ЖАЛОБ!!!(жалоб! очч старой женщины)-дескать-Ересй\сект МНОГО было и попы\полиция их гоняли.
Еритиков -оскорбителей веры угоняли в сибирь и ТОЛЬКО БОЛЬШЕВИКИ!! гонения прекратили.
В числе прочих, был расказ о -поисках УПОРОНЫХ стороверов-полицией?- я спросила а что же они делали -ребенок-
Ответ был такой -УЖЕ ничего, просто новым образам в храмах не молились (т.е-молились дома)-а СЖИГАТЬ!! мертвых они уже когда прекратили!!
Я так понимаю кремаций бабушка лично УЖЕ не видела, но! место для кремаций на старообрядчимском кладбище ЕЩЕ (до революции!) было??(про сам обряд знала от родителе)-просто похороны ТАКИЕ-,домовину сжигают с отпеванием.
Что интересно старообрядческое кладбище в тех местах это участок обычного-
Так как православные и строверы жили в одной деревне,аж до первой мировой войны-потом образовалась отдельная свобода.
И бабушка расказыва что, молитвы отпевания ОДНИ и для похорон домовины в землю ,и для СЖИГАНИЯ домовины,
Различия начинались для похорон женщины и мужчины (отпевания ТУТ разные)-?
-это что Я слышала-
Туда же.- Сирень была запрещена?? бабушка расказывала что на кладбищах ее сажать ЗАПРЕЩАЛИ и в городах-т.е-в Калуге??-(до первой мировой так было)-почему?-
После следующей войны при Сталине- (ВОВ) опять стало можно??-
но в деревнях сажали сирень -на местах сожненных немцами деревень\выселков-??-
Правда. в половине Калужской области такое -(кусты сирени посреди подлеска или небольших полей-как память умерших,
Но почему было под запретом?? без понятия..)
п.с-мне было-10 и я слушала бабушку в полуха мало что понимая. Она не расказывала связных историй.
сори за ошибки
Re: серьезная инфа??
Date: 2014-05-04 08:04 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-04 11:07 am (UTC)Везде, где бываю, в обязательном порядке изучаю эту тему. Так вот кладбища уничтожаются не только в городах, но и в селах по разным причинам. Интересный случай в Болгарии: котловина Разлог между высочайшими точками страны Пирин, Рила и Родопы, где технически больше негде устроить специальные кладбища. Так вот там самые старые захоронения датируются второй половиной 19 века, причем болгары очень чтят предков, у них на воротах каждого дома памятные листовки с фотографиями предков! Спрашиваю а были ли ещё кладбища? Были и показывают пустошь около остатков "турецкой бани", там было турецкое кладбище. А куда надгробия делись? Так мы по ним только что прошли. Оказывается их уже после второй мировой разбили и замостили тротуар лицевой стороной вниз. Получается что болгары недавно там или их раньше турками звали? Причем ситуация осложняется тем, что у них долго была традиция хоронить также у дома. То есть самого дома уже нет, а идешь по горе (лесу) и вдруг хоп, могилка (на болгарском "курган", а кладбище - "гробище") ухоженная!
no subject
Date: 2014-05-04 12:27 pm (UTC)А как насчет могильников?
Date: 2014-05-06 05:30 am (UTC)Отсюда же, возможно, происходит и слово "усопший" - лежит у сопки.
[url=http://www.bibliotekar.ru/rusNovgorod/157.htm][/url]