Смоленск - центр Империи
Apr. 30th, 2014 01:06 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chispa1707(версия)
Небольшая по размерам Смоленско-московская возвышенность разделяет бассейны трех крупнейших рек: Волги, Днепра и Западной Двины.
Волга ведет в Каспийское море,
Днепр ведет в Черное море,
Зап. Двина ведет в Балтийское море.
И все сходится на небольшом пятнышке между Москвой и Смоленском.
Причем, все реки Москвы и Московской области ведут в Волгу и только в Волгу.
Небольшая по размерам Смоленско-московская возвышенность разделяет бассейны трех крупнейших рек: Волги, Днепра и Западной Двины.
Волга ведет в Каспийское море,
Днепр ведет в Черное море,
Зап. Двина ведет в Балтийское море.
И все сходится на небольшом пятнышке между Москвой и Смоленском.
Причем, все реки Москвы и Московской области ведут в Волгу и только в Волгу.
А вот из Смоленской области открыт путь во все три моря.
Чтобы москве стать МОСКВОЙ следовало взять Смоленск. За него и шла драка (по ТИ пару столетий точно) с поляками.
И здесь понятно, почему польско-литовско-татарское содружество, державшее Смоленск, рулило от Прибалтики до Украины (пройти к Каспию мешала Москва). Едва Москва взяла Смоленск, она взяла за горло и Рижских купцов, и Киевских.
И, кстати, Бородинское поле расположено как раз на Смоленско-Московской возвышенности. Не за Москву там дрались :) Без Смоленска Москва мало интересна. На Бородино дрались за будущее Москвы, а не за ее настоящее.
Как я только что выяснил, Игорь Грек уже выдвигал практически тот же тезис. Буквально им сказано следующее: Главной целью войны 1812 года по изложенной здесь гипотезе был захват Смоленска и всей территории Московско-Смоленской возвышенности (фактически древнее великое княжество Смоленское).
http://igor-grek.ucoz.ru/news/kutuzov_borodinskij/2013-03-26-333
Знаковая река Березина из той же категории, что и Бородино. Цитата из Игоря Грека: В 1805 году в первом приближении закончена Березинская водная система, соединяющая Западную Двину с притоком Днепра рекой Березиной в районе Витебска. Появился непрерывный водный путь "из варяг в греки" из Балтийского моря вверх по Западной Двине (Даугаве), затем по шлюзам Березинской системы вниз по реке Березине в Днепр и далее вниз по его течению в Черное море.
http://igor-grek.ucoz.ru/index/1812/0-14
Иначе выглядит с этой позиции и Смутное время. Если бы поляки удержались в Москве, они прошли бы и в Каспий, и на месте нынешней Великороссии была бы Великая Польша, возможно, с центром в той же Москве, и с той же, в принципе, геополитической ролью :)
P.S. Смутное время имеет корреляции с Отечественной войной 1812 года:
- в обоих войнах принимали активное участие поляки;
- в обоих случаях интервенты выпускали фальшивые русские деньги;
- в обоих случаях Москва была захвачена;
- в обоих случаях Москва горела;
- в обоих случаях неясно, кто поджег Москву;
- в обоих случаях описаны массовые эпидемии;
- в обоих случаях упомянут голод;
- в обоих случаях упомянуты сильные морозы;
- в обоих случаях в небесах была вспышка (комета или сверхновая);
- в обоих случаях враг из Москвы отступил;
- в обоих случаях выход из Москвы толком не мотивирован;
- в обоих случаях важное значение имеет народное ополчение;
- в обоих случаях Смоленск имеет ключевое значение - Лжедмитрий обещал Сигизмунду именно Смоленск, а Наполеон принял в тех же краях Бородинское сражение;
- в обоих случаях упоминания важности этого речного транспортного узла историки избегают;
- в обоих случаях историки избегают упоминания речных военных перевозок и речных баталий, хотя без них в такой войне не обойтись;
- в обоих случаях перемещения войск огромны, а логистика тыла вызывает сомнения.
Лично меня Смутное время в 1812 году более чем устраивает, - концы более или менее срастаются.
Игорь Грек на сей счет уже высказался - более чем убедительно:
http://igor-grek.ucoz.ru/news/1612_1812/2013-09-29-388
Чтобы москве стать МОСКВОЙ следовало взять Смоленск. За него и шла драка (по ТИ пару столетий точно) с поляками.
И здесь понятно, почему польско-литовско-татарское содружество, державшее Смоленск, рулило от Прибалтики до Украины (пройти к Каспию мешала Москва). Едва Москва взяла Смоленск, она взяла за горло и Рижских купцов, и Киевских.
И, кстати, Бородинское поле расположено как раз на Смоленско-Московской возвышенности. Не за Москву там дрались :) Без Смоленска Москва мало интересна. На Бородино дрались за будущее Москвы, а не за ее настоящее.
Как я только что выяснил, Игорь Грек уже выдвигал практически тот же тезис. Буквально им сказано следующее: Главной целью войны 1812 года по изложенной здесь гипотезе был захват Смоленска и всей территории Московско-Смоленской возвышенности (фактически древнее великое княжество Смоленское).
http://igor-grek.ucoz.ru/news/kutuzov_borodinskij/2013-03-26-333
Знаковая река Березина из той же категории, что и Бородино. Цитата из Игоря Грека: В 1805 году в первом приближении закончена Березинская водная система, соединяющая Западную Двину с притоком Днепра рекой Березиной в районе Витебска. Появился непрерывный водный путь "из варяг в греки" из Балтийского моря вверх по Западной Двине (Даугаве), затем по шлюзам Березинской системы вниз по реке Березине в Днепр и далее вниз по его течению в Черное море.
http://igor-grek.ucoz.ru/index/1812/0-14
Иначе выглядит с этой позиции и Смутное время. Если бы поляки удержались в Москве, они прошли бы и в Каспий, и на месте нынешней Великороссии была бы Великая Польша, возможно, с центром в той же Москве, и с той же, в принципе, геополитической ролью :)
P.S. Смутное время имеет корреляции с Отечественной войной 1812 года:
- в обоих войнах принимали активное участие поляки;
- в обоих случаях интервенты выпускали фальшивые русские деньги;
- в обоих случаях Москва была захвачена;
- в обоих случаях Москва горела;
- в обоих случаях неясно, кто поджег Москву;
- в обоих случаях описаны массовые эпидемии;
- в обоих случаях упомянут голод;
- в обоих случаях упомянуты сильные морозы;
- в обоих случаях в небесах была вспышка (комета или сверхновая);
- в обоих случаях враг из Москвы отступил;
- в обоих случаях выход из Москвы толком не мотивирован;
- в обоих случаях важное значение имеет народное ополчение;
- в обоих случаях Смоленск имеет ключевое значение - Лжедмитрий обещал Сигизмунду именно Смоленск, а Наполеон принял в тех же краях Бородинское сражение;
- в обоих случаях упоминания важности этого речного транспортного узла историки избегают;
- в обоих случаях историки избегают упоминания речных военных перевозок и речных баталий, хотя без них в такой войне не обойтись;
- в обоих случаях перемещения войск огромны, а логистика тыла вызывает сомнения.
Лично меня Смутное время в 1812 году более чем устраивает, - концы более или менее срастаются.
Игорь Грек на сей счет уже высказался - более чем убедительно:
http://igor-grek.ucoz.ru/news/1612_1812/2013-09-29-388
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-04-30 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-30 09:24 am (UTC)Значит мы на правильном пути
Date: 2014-04-30 12:23 pm (UTC)о параллелях 1612/1812 (у меня даже тег такой изначально) см "1812 г. Колхоз «200 лет без урожая» или во всём виноват Борис Годунов?" http://igor-grek.ucoz.ru/news/1612_1812/2013-09-29-388
Re: Значит мы на правильном пути
Date: 2014-04-30 01:53 pm (UTC)Идут сражения за волоки - от устья к устью.
ЦИТАТА ИЗ ВАС: "Старая Смоленская дорога образовалась из пунктиров-волоков"
ЦИТАТА ИЗ ВИКИ: "Сигизмунд вздумал было идти на Москву, но у него не хватило сил взять Волок, и он ушёл обратно."
Идешь по ссылке, и Волока больше нет, есть Волокаламск.
Re: Значит мы на правильном пути
Date: 2014-04-30 02:41 pm (UTC)Если нанести на карту места сражений, то вектор однозначный и финальная битва была при Малоярославце, после чего оккупационные войска остались типа "войска Романовых отстояли свою землю", а для того, чтобы изобразить "отступление Наполеона", датировки сражений слегка перетасовали чтобы и на обратном пути что-то показать, потому и путаются мемуаристы кто и когда сжег тот или иной город.
no subject
Date: 2014-04-30 12:55 pm (UTC)ВКЛ владело Смоленском долго но это ему не обеспечило влияния на восток и юг (до расширения его по Днепру)
Московия тож сидела тихо у истоков Оки и Волги пока не обеспечила себе бассейн Волги через подчинение Казани и Астрахани. Тогда фишка и поперла только.
С другой стороны чуть позже толку от днепровских (Смоленск) и донских (Воронеж) истоков той же Московии не было вплоть до воссоединения с Украиной и покорения Крыма.
Вот только тогда и связался узелок.
no subject
Date: 2014-04-30 01:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-30 02:48 pm (UTC)В общую кучу
Date: 2014-04-30 06:06 pm (UTC)(Зря его Пертр чтоль захватил( а не построил!! )
Это ГЛАВНЫЕ и древние морские ворота России
Москва теряется как крупный регионально\контенетальный центр-Питерские цари России там ПОЧТИ\ВООБЩЕ (даже по традиционной истории) не бывают-бояться??.
(Главнй очаг сопротивления захватчикам??-по современным анологиям,очч возможно.
Тогда война 1812г- объединеный рейд по завоеванию "не покорных индеецев\русских"
Наполенн + Александр из Русских правителей немецких кровей.
Ведь в сухом остатке войска Европы боролись с (народом-партизанами-кем\чем\против кого)и Разоряли Русские земли (находившиеся в сопротивлении завоевателям из Петербурга??) и СОЖГЛИ Москву.
А ведь ставка Кутузова была в ФИЛЯХ-под Москвой-(а ЧЬЯ в Москве??)-Не сунулся?
Только часть Наполеоновских войск была в Москве (грабила кремль и храмы), основные силы ВОЗЛЕ Петровского замка-под Москвой)-тоже выжидал условленного удара?
Город подлежал ЗАПЛАНИРОВННОМУ уничтожению.
В догонку -массонская медаль за победу -не нам не нам??
Re: В общую кучу
Date: 2014-04-30 06:31 pm (UTC)С остальным в общих чертах согласен, но в самых общих. А Дьявол часто кроется в деталях.
хотите деталей
Date: 2014-04-30 07:04 pm (UTC)-документальные расследования
-расследование династий по портретам
должно понравиться!!
Re: хотите деталей
Date: 2014-05-01 06:28 am (UTC)Re: хотите деталей
Date: 2014-05-01 04:52 pm (UTC)B блин КАК добавить ссылку в ЖЖ-??путаюсь в тегах
вроде вот правильная
Date: 2014-05-01 04:58 pm (UTC)вам нужны-статьи и очерки он лайн
no subject
Date: 2014-05-07 03:42 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-07 05:27 pm (UTC)Катаклизм - удобный случай для передела: кого ударило, тем этой ночью барак и топим.