О скорой инкассаторской помощи

[chispa1707]

Золотой запас атамана Наполеона

evgenuss

Продолжим на общественных началах рассматривать жизнедеятельность гарного хлопца

Наполеона, особенно его вторжение на матушку Русь около 1812 года.

1. Начнем с самого актуального вопроса – с денег.
Поскольку золота почти не было, видимо в основном было серебро.
Берем денежное довольствие франц. военнослужащего самой бохатой армии мира.
Подпоручик из наполеоновских войск получал 1000 франков в год. Или примерно 5 кг серебра в год. Если брать 1 франк за 5 грамм. Полковник уже 25 кг серебра в год.
Сколько рядовой получал неизвестно, но я не думаю что меньше чем 20% от простого подпоручика. В среднем французский офицер получал в 10 раз больше такого же русского офицера.
500 тыс. солдат ЧВК атамана Наполеона заработали за 1812 год не менее 500 тонн серебра. Исходя из кило серебра на одну душу. Как минимум.
Уже входя в пределы дикой и немытой России в карманах бойцов и полевых кассах должно было быть много кэша.
Уже находясь в России для выдачи жалования должны были бы курсировать кареты скорой инкассаторской помощи. Причем не только французов, но и других войск из других стран – Пруссии, Австрии и т.д. И что-то не слышно про успехи партизан в области французской кассовой наличности.
То есть в России от данного вторжения должны были остаться не только 500 тыс. виртуальных погибших, но и тонны серебряных монет из Франции и других стран.
А где деньги богатейшей армии? Где клады и схроны? Где деньги Зин?
У историков есть версия, что рассчитывались наполеоновцы фальшивыми российскими дензнаками,
но ловких еврейских маркетантов-поставщиков навряд ли обманешь. Как сказал классик- тут одними пирожками не обойдешься.
А ведь французы в Москве в театр ходили.
И ложки не нашлись, но осадок остался.
В целом экономический эффект в России должен был быть как прибытие нескольких галеонов нагруженных серебром.

2. Кроме денег, было и движимое имущество.
По официальным данным лошадей было 160 тысяч. Одна лошадь потребляет в день овса и сена килограмм на 10-15 минимум. Каким образом генеральный атаман N мог снабжать такое количество лошадей? Находясь в здравом уме и памяти. Двигаясь в основном по паре-тройке дорог. Это же на месяц десятки тысяч тонн. Армия быстро бы встала просто исходя из логистических проблем. Проблема мостов опять же.
Далее в обозах было 6300 повозок на лошадях и быках. Причем повозки были на тот момент полный хайтек. Но все это хозяйство быстро пришло в упадок. Быки куда то делись. А ведь все это могло сгодиться в колхозном хозяйстве. И тоже это все двигалось в основном по паре-тройке дорог.
До конца непонятно как Гранд ЧВК атамана Наполеона собиралось перед вторжением в Россию со всеми обозами, быками, поляками и прочими неаполитанцами и швейцарцами.


Итог для Бонапарта, в конце концов, печальный,
как и в любой нормальный ЧВК-ОПГ подельники в 1814 выдали черную метку.
Вот в это можно поверить, судя по приведенному рисунку.

Comments

Можно и нужно добавить.

[evgenuss.livejournal.com]

Данные в основном брал из Соколова "Битва двух империй".

Некоторые моменты еще требуется "прокачать"
1. Надо полагать что после войн Наполеона
должны остаться в большом количестве веселые вдовушки, сироты, инвалиды и ветераны.
Как они представлены во французской художественной литературе и во французских документах 1815-1840 годах. Я сейчас не могу ни чего сказать по этому вопросу.
2. Каким то чудесным образом Россия смогла совершить
производственный подвиг-
накопить запасы продовольствия, снаряжения, лошадей, ружей, пороха, свинца и т.д. к 1812 году.
Сейчас это все списали на волшебника Барклая и плюс Аракчеева. За чей счет банкет.Это нужно изучить отдельно.

Плюс еще есть банальные вещи, которые я не упоминул , как то расход боеприпасов.
При Бородино там вроде бы израсходывали 150 тыс. артвыстрелов. И как то все это быстро пополнили. Непонятно как то. И чуть не новую битву организовали под Москвой.
Короче говоря есть еще вопросы.

Re: Можно и нужно добавить.

[tarum vorapas (from livejournal.com)]

а ещё для стрельбы из этих пушек, их надо охлаждать, и добиться хорошей скорострельности из них не получается, чтобы настрелять 150тыс. арт.выстрелов им надо месяц, на американских оружейных сайтах этого полно, они тоже в ступоре от своей войны, у них тоже не фига не сходятся официальные исторические факты

[andr-andr-lj.livejournal.com]

Мне кажется анализ численности можно провести проще, без привлечения данных о золотое.
Если не прав - поправьте.
Вроде как основная часть шла по старой Смоленской дороге? Допустим 300 тыс.
Пусть дорога шириной 2.5 м (с запасом) (не двухполоска же). Курьерам место основной строй объезжать надо? Надо.
Получается колонна пехотинцев по 4 человека (максимум) в шеренге. Интервал -1м (не парад элитных частей).
Итого длина колонны: 300 тыс/4/1м=75км.
Это без учета промежутка между подразделениями, артиллерии (на 1 пушку 8 лошадей цугом) и кавалерии. Реально раза в 2-3 больше.
Сколько будет сосредотачиваться такая армия? Неделя - подвиг.
С военной точки зрения такая "змея" - мясо. Для засад милое дело. Только успевай перезаряжай.
А если встретить голову колонны на открытом месте в полукольцо артиллерией.. Да с продуманным прикрытием..
И разведка не сильно поможет. Тормозните-ка плотную 150км колонну голосовыми приказами ). Самодав обеспечен.

[alexey-zharikov.livejournal.com]

На все эти вопросы уже давно найдены хорошие ответы, так что не изобретайте велосипед. Игорь Шкурин доказывает, что армия Наполеона добиралась в Москву водными путями - через свежепостроенные перед войной системы каналов от Петербурга до Москвы. и Бородинское сражение состоялось именно в ключевом месте с точки зрения этих водных путей. А я ещё и уточняю, что полевой командир "Наполеон" шел в Москву не из "Парижа" а из Парадиза - нынешнего Санкт Петербурга. Добраться из Петербурга в Москву водными путями с армией было вполне реально, тем более, что размер этой армии на бумаге очень раздут - в реальности она наверняка не была очень большой.

Что же касается денег и прочих ценностей долговременного хранения - в моей версии я не исключаю, что в 1812 году ещё не было самой товарно - денежной системы, а люди вполне могли воевать за идею, а не за деньги.

> Тормозните-ка плотную 150км колонну голосовыми приказами

А если не голосовыми приказами, а оптическими сигналами по эстафете со стоящих вдоль дороги высотных сооружений ("столпов", "маяков") "оптического телеграфа"? Такие сигналы распространяются с гиперзвуковыми скоростями в несколько махов.

> А если встретить голову колонны на открытом месте в полукольцо артиллерией.. Да с продуманным прикрытием

Купцов пишет, что немцы в начале Великой Отечественной войны продвигались по тем же самым дорогам - других путей не было. И никто им никаких засад на этих дорогах почему-то не устраивал.

Есть ведь еще испанский филосепед

[evgenuss.livejournal.com]

Да бог с ней с Россией, там Наполеон был проездом,
а в Испании десятки тысяч французских лягушатников в течении нескольких годов тратили свои тонны серебрянников.
ТО есть это был бы главный источник валютной выручки для испанской экономики.

Re: Есть ведь еще испанский филосепед

[antonina-mart.livejournal.com]

Наверно так и было после ВОВ 1939-1945... потому так быстро Западная Европа, без захваченных СССР территорий, поднялась и восстановилась...
Передел произошел...
России дали словесную славу (типа славяне)... Западная Европа получила реальные деньги - в том числе Германия сейчас самая богатая страна в Европе... США получили печатный станок "мировой валюты"...

[andr-andr-lj.livejournal.com]

>Игорь Шкурин доказывает, что армия Наполеона добиралась в Москву водными путями - через свежепостроенные перед войной системы каналов от Петербурга до Москвы. и Бородинское сражение состоялось именно в ключевом месте с точки зрения этих водных путей.
Игоря Шкурина читаю с большим интересом. То, что численность завышена - для себя решил давно. Мне интересно было услышать аргументы пишущих учебники. Нелепость столь очевидна, что контрагрументы должны же быть. (Кроме сакраментального "изучайте источники"). С удовольствием бы послушал военного логиста о ключевых, "маркерных" факторах такого перемещения.
>немцы в начале Великой Отечественной войны продвигались по тем же самым дорогам - других путей не было.
То, что за 100+ лет никак не выросла пропускная способность _транспортных путей_ - без комментариев.
А во-вторых, я не встречал утверждений, что в ВОВ группа "Центр" двигалась компактной группой, надеясь на 1 генеральное сражение. Насчет французов же это постоянно педалируется. Как будто "двигались одной колонной" = "двигались плотной группой".
>А если не голосовыми приказами, а оптическими сигналами по эстафете со стоящих вдоль дороги высотных сооружений...
Да и голосом можно, только интервалы нужно увеличивать, т.е. длина колонны (не глубина фронта!) еще вырастет.
Я привел "детские" аргументы, надеясь на быстрое логическое опровержение и указание серьезных неучтенных факторов. Возможно я их еще услышу ).