chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Не так давно в этом ЖЖ был сверхважный пост о ЦМП. В нем я сосредоточился на России и упустил не менее важное: изделия ЦМП зашли не только в Турцию и на Кавказ; они прошли в Левант и Месопотамию, - это следует из карты. Если быть беспардонным, можно заявить, что ЦМП (с центром в Карпатах) подтолкнула к развитию не только Россию, но и Вавилон, и шумеров, и древний Израиль. Я задал ИИ вопрос о периоде проникновения орудий ЦМП в Левант и Месопотамию и периоде всплеска их местных культур и получил интересный ответ: местные археологи не пытаются увидеть картину в целом, а потому не пользуются понятием ЦМП, особенно в применении к своим находкам на своей земле. Единые неповторимые технологии изготовления таких орудий с источником технологии в Карпатах игнорируются. ИИ видит, что описанные местными археологами орудия подпадают под тот же разряд, но вынужденно называет такие орудия сопоставимыми с орудиями ЦМП.
***
Вот два важных ответа ИИ:
Изделия, сопоставимые с ЦМП, появляются в слоях раннего бронзового века (~3100–2500 до н. э.) на территории Леванта и северной Месопотамии. Это время ещё не массового расцвета городов, а периоды протогородских центров, небольших укреплённых поселений.
Всплеск местных культур, с формированием городов, развитых ремесел и собственной бронзовой продукции, начинается примерно в EB II–III (≈3000–2300 до н. э.), то есть почти одновременно с распространением технологий и изделий ЦМП.
***
Та же картина, что на территории России: массовый вброс стадартизированных, прочных инструментов и орудий порождает местное производство промтоваров, а значит, обмен, рост числа укрепленных складов и местное же градообразование. Причем, дело не только в хорошем инструменте; менеджеры ЦМП внесли новые типы социальных связей и отношений.
***
Ставки при таком раскладе очень высоки: может оказаться так, что древние царства Востока созданы при непосредственном участии протобалканцев, а это и армяне, и македонцы и много кто еще. Причем, письменная (то есть, недавняя) история это подтверждает: македонцы рулят и в Иране, и в Ираке, и в Леванте, а армянские купеческие сообщества добрались аж до Индии и были первыми, кого увидели в Индии ошеломленные западноевропейские "первооткрыватели".

Date: 2026-01-03 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] procop-ius.livejournal.com
(~3100–2500 до н. э.)
Тут с одной-то на пять -десять лет ужиться проблемма, а здеся тыщи лет допрежь!?
Тыщи лет не менять технологий и не плодиться размножаясь — сомнительно!

Date: 2026-01-03 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Абсолютно согласен. Технология столько лет не живет.

Date: 2026-01-03 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] procop-ius.livejournal.com
Воот, технология!
Что для фузейщика московского кремля "грудная мишень", то для стрелка крепости-звезды — "медленориближающаяся ростовая". В какую проще попасть?
Опираясь на срок строительства Ла-Ферьер, у чорта на куличиках, 15 лет, можно предположить, что средний срок строительства крепости для города-звезды 10-15 лет, то есть, плечо планирования лет сто- сто пятьдесят.
Они, что, считали, что ближайшие 50 — 100 лет их технологии не переймут?
Это уже про Рейн-Дунай.
Короли и епископы рынков - публика пришлая, и для крестьянства, а тем более, для местной земельной аристократии они никакой не авторитет.
От сель: https://chispa1707.livejournal.com/3078731.html?ysclid=mjymv18sl9247356697
То ест, условно, было две Германии: пришлые и автохтоны (деревня-русь).

Date: 2026-01-03 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Германий было две. Энтузиасты создали карту с топонимами Восточной Германии. Похоже на ромашковое поле - сплошь, очень плотно все поле карты усыпано топонимами лужицких славян. Село (95% населения) - русь, города (5 % населения) - немцы.

Date: 2026-01-04 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] fiction-direct.livejournal.com
Гугл-перевод говорит: rus (лат.) = сельская местность (рус.)

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 10:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios