Темп развития химии

[chispa1707]

Мимоходом тему зацепил.
Есть справочная статистика известных химических веществ. Сведения отрывочны, однако общую картину дают.
***

***
На графике это выглядит так: ежегодное увеличение количества известных веществ в 1,086 раз.
***

***
При таком коэффициенте если пролонгировать статистику в прошлое, к 1800 году остаются известными только 2 вещества, что ставит под вопрос историю науки.
Возможна и более точная оценка. Химия развивалась рывками, и там, где аномальных рывков нет известные вещества увеличивались в 5 раз за 50 лет. Если применить, то в 1781 году было известно порядка 60 веществ, что, в принципе, отвечает условиям глубокой античности.

Comments

[fantastron1.livejournal.com]

Какие нахм темпы?
Представим, катастрофа произошла сегодня. Засыпано двухметровым слоем глины и песка все. Поля, леса, города и села. Вода в реках - глиняная взвесь. Жрать и пить нечего. Электричества нет. Почему догадайтесь сами. И какие тут темпы? Выжить бы.

[bskamalov.livejournal.com]

Не всё так однозначно...

Есть книжка:



Автор: Игорь Гринчевский

Серия: Ломоносов Бронзового века

Прикольно написано. Уже три книжки серии и четвертая на подходе.

С формулами, температурами, описанием приборов... Не худлит, а сплошной справочник по химии. Тем и интересен.

По моему мнению многое было открыто при ТОЙ шивилизации, а после БП усиленно "вспоминали" и получилась техническая гейволюция.

Самая большая проблема была в нормальной химической таре типа стекла и тиглей, получении высокой температуры и очистке полученного продукта.

Были у гейопейцев начала 19 века откуда то сведения что и как лепить, шли довольно резво все и в одних и тех же направлениях.

[joedoe-new.livejournal.com]

Градусник в книге упоминается? Если нет - лажа.

[bskamalov.livejournal.com]

Упоминается... Очень нужен был градусник, но его не было. Приходилось по памяти ориентироваться на температуры плавления металлов.

Думаю что фаянс да и фарфор изобрели когда колдовали над тиглями для металлов.

[mirrorofthefate.livejournal.com]

Я смотрел на этот график и он показался мне слишком странным, когда реальность совпадает с математической функцией.

А ведь рост количества веществ пропорциональный количеству ученых
А количество ученых пропорционально количеству грамотных людей.

А количество грамотных людей тоже возростало по экспотенциальному закону.
Так например 1897 год 20% грамотных в РИ.
в 1800 году это примерно 4-5 % и тд . (думаю есть какие то более точные данные на эту тему)


Я хочу сказать что воз эта начальная часть графика, та которая горизонтальная.
Она может быть намного длиннее из-за малого количества населения и низкой грамотности.

[chispa1707.livejournal.com]

Согласен

Химия наука специфическая.

[eyeofevil.livejournal.com]

Ну блин ))
Химия всё-таки наука специфическая. Очень многое зависит от достижений из смежных наук... И даже не из очень смежных. Например, от появления более точных приборов, или более совершенного оборудования (а это стекольная промышленность), от запросов со стороны химической промышленности и оборонки. Притом что до Менделеева все тыкались вслепую и задача химии именно как теоретической (а не прикладной) науки по большому счёту к поиску и систематизации веществ и сводилась.

А всё потому, что до появления теоретической базы и нормального оборудования что мог химик видеть? У веществ есть какие-то свойства, в таких-то реакциях они меняются, а что конкретно происходит - хз, вон раствор побулькал, поменял цвет и температуру. Можно на вкус ещё попробовать, главное, коньки не откинуть.

У физиков было больше возможностей в эксперементировании, у математиков - в расчётах на бумажках, у биологов - больше материала, который можно щупать и наблюдать невооружённым глазом, а потом и микроскопом, у астрономов - также визуальные наблюдения и математика.

А химики долгое время были этакими шаманами.

Химия наука специфическая.

[eyeofevil.livejournal.com]

Ну и несколько примеров того, как и почему именно химия развивается скачками.
Современная химия - это, понятное дело, сначала Менделеев (всего-то век назад), потом теория строения электронных оболочек (т.е. достижения физики). И как следствие - моделирование молекулярного строения. Ну и точные приборы, а теперь и электронные приборы. Методики расчётов (которыми школоту мучают). Ну и как результат - осмысленный синтез веществ, когда понимаешь, что хочешь получить (даже если в природе этого нет) и как.

Вот отсюда и рост по экспоненте в послевоенные годы.

На органику сильно повлияла добыча и использование нефти. Потому что нефть - это смесь базовых органических веществ, всех видов в одной чёрной жиже. А если органику по биологическим образцам изучать (не зная базы), то там чёрт ногу сломит, понятно, как в целом отличить состав костей от состава белков, понятно, что если их сжечь, то пропорции продуктов горения будут такими-то, и выяснится, что органика состоит в основном из углерода, азота, кислорода и водорода. А больше ничего непонятно. Слишком сложные структуры.

До этого большой скачок был, например, при изобретении электричества и электролиза. До этого активные элементы было просто невозможно выделить из раствора. Примерно в то же время открыли гелий. На открытие гелия повлияли сразу несколько факторов: изучение редкой горной породы (клевеита), в которой гелий получался из радиоактивного распада урана, и изобретение спектрометра. Как вообще без спектрометра инертные газы изучали - я хз, наверное, только физическими методами, разделяя их и взвешивая. Но и тут, скорее всего, нужно было бы охлаждение (а это термодинамика).

Таким же геморроем без было бы изучение редких металлов, которые в быту встречаются только в виде разных примесей. Т.е. понятно, что их сначала надо выделять из руд (а зачем? вы же сами писали, какие сложности были у металлургов в промышленном получении железа, а до того системное изучение металлов особо и не нужно было), для этого нужны реактивы (которые тоже сначала нужно научиться получать): кислоты, чтобы вытащить металл в раствор, восстановители, чтобы получить в чистом виде (а у нас с получением стали и то проблемы). Понятное дело, что человечество достаточно быстро получило в чистом виде самые распространённые цветные металлы, а дальше начались сложности.