О янтаре

[chispa1707]

Наткнулся на ролик с гипотезой о происхождении янтаря. В принципе, возражений у меня нет, но есть уточнения - в том, что я понимаю. Ролик укладываю под кат, а здесь выскажу основное.
***
Янтарь часто лежит в слоях синей глины, и эта глина вулканическая, грязевые вулканы Тамани дают два основных цвета глины: рыжую и синюю. Янтарь очень часто лежит меж двух слоев лигнита - "незрелого угля", как его называют, и здесь надо пояснить: Лигнин — это сложное полимерное соединение, которое составляет значительную часть клеточных стенок растений (особенно древесины), придавая им прочность и жесткость. Это второй по распространенности полимер на Земле после целлюлозы. В 1980-х в СССР была обкатана технология получения лигнеуглеводных плит: древесную стружку зажимают в прессе под давлением и подают температуру порядка 200 градусов. Через часы плита становится негниющим полимером с фактурой стружки. Можно облагородить шпоном, тогда для мебельной плиты и лак не нужен. Образцы я видел, поскольку моя контора проявляла к этому материалу интерес. Причем, чем выше температура и/или давление, тем быстрее идет процесс. Смотрим лигнит: содержание остаточного лигнина в типичном лигните — от 10 до 40 % от массы органической фазы. В каменном угле лигнина нет вообще.

***
То есть, можно быть уверенным, что те два слоя лигнита, меж которыми в норме лежит слой янтаря, это древесина пережившая воздействие температуры и давления, что и поспособствовало сохранению этого природного полимера. Обычно лигнин сгнивает вместе с древесиной, но в лигните он в иной форме, сходной с негниющей но вполне себе горючей лигнеуглеводной плитой. И. вот удача, пузырьки воздуха внутри янтаря содержат не только золу, указывающую на воздействие температуры, но и давление до 8 (восьми!) атмосфер. Для образования двух вмещающих янтарь слоев лигнита это идеально; они могли сформироваться за считанные часы, а то и минуты. Если же это был удар давлением и температурой, к примеру, при проходе метеоритного потока, то и за секунды. Смолу при таком давлении просто выдавило из слоя древесины в промежуточную зону.
***
ИИ дал 4 варианта процессов, при которых при воздействии температуры и давления такое расслоение смеси на три слоя с более жидким слоем в середине возможно:

1. Термобарическое расслоение (liquid–liquid demixing)

2. Жидко–твёрдо–жидкая стратификация (при плавлении или охлаждении)

3. Температурно-индуцированное расслоение в полимерных растворах

4. Геофизический аналог
Лично мне нравится третий.

***

.

Comments

[paomako.livejournal.com]

Два момента мне не понятны. Может, кто в курсе, подскажите, плиз.
Пишут, что классический балтийский янтарь, встречающийся чаще всего, имеет возраст 35–50 миллионов лет.
В его пузырьках измерили давление, что показало 8-9 атмосфер.
Возможно ли, что за такое время давление в пузырьках янтаря останется неизменным?
Посмотрел как измеряют: микросверлом прокалывают янтарь до шарика и микроманометром успевают измерить... Наблюдал ли кто такие приборы? Не могу себе представить, как это возможно на практике.

[mednik58.livejournal.com]

Ролик не посмотрел. Мобильный интернет жмут так, что впн не открывается...
Хочу заметить вот что. Мифы, хоть и не документ, сообщают, что Зевс дважды лупил молниями. Первый раз титанов, а второй- неуправляемую Фаэтоном колесницу Гелиоса. После падения обломков кто-то сильно плакал, и слезы превратились в янтарь, которым стали украшаться римские женщины.

[mednik58.livejournal.com]

На " окраинах" римской империи с 1 века ( просто из вики) возник культ Митры. И поныне сохранилось много скульптур как Метеоры- Митра убивают Терру- Тура. Видимо, там круто досталось. А потомки имеют митру- шапку, материю, метеорологов и прочее. А 1 век по логике и даёт старт всем календарям, думаю от фейерверка Фаэтона и начали счет.

[marvellous-lynx.livejournal.com]

Как на макроуровне повторить процесс?
Температура понятно, пожар, пламя?
А за счёт чего создаётся давление?

[chispa1707.livejournal.com]

В моей работе "Полная история катастрофы" это описано в деталях: ударная волна от потока метеоритов, коснувшихся атмосферы создает мощные перепады давления. Сколько именно будет атмосфер, сильно зависит от рельефа; в морском котловане (а Балтика это котлован) атмосфер будет больше, чем в поле, раза в 2-3.

[jarnikov2024.livejournal.com]

Согласно античным мифам янтарь возник из сока тополей (осин) в которые превратились сестры Фаэтона. Фаэтон пролетел между Землей (Геей) и Селеной. Обжог Землю и был убит перуном (молнией) Юпитера. Произошло несколько позднее или одновременно с Тифоном. Когда часть людей приобрела черную кожу. Мифы не дают основания полагать возникновения янтаря при внешнем давлении отличном от обычного на то время. Янтарь возник после катастрофы. Скорее всего состав и давление воздуха в янтаре соответствуют имевшемуся в то время. Так же мифы отрицают смолу хвойных (она в янтаре не обнаружена).

[mednik58.livejournal.com]

Вот еще интересный момент. Мне бурили скважину, а я по хозяйству бегал туда- сюда. Прихожу в очередной раз, а они уже трубы монтируют. Состоялся примерно такой диалог:
-Чё?
-Всё.
-А как определили?
-До синей глины дошли. Будет хорошая скважина.
-Почему?
-Не знаем. Мы всегда так делаем.
-Может еще маленько для надежности?
-Не надо, все испортим.
Столб 10 метров. Однажды меня так зашкварили, что я уехал не выключив насос. Он экономичный, выдает 1200 литров в час. И 7 часов молотил.

[chispa1707.livejournal.com]

Это очень необычно и очень важно. Как трактовать, не знаю. А какая это область?

[mednik58.livejournal.com]

Пензенская область. Мне когда-то очень давно знакомый с крутыми бурильщиками рассказывал, что у нас бурят на 40 метров почти по всей области. У меня вышло 32 метра. Я на сход потопных вод грешу, после чего эти первые этажи , в том числе в самом центре Пензы у подошвы холма, остались набиты глиной.
И вот еще в копилку. Читал пост о бересте, и одна женщина написала в комменте, что в детстве жила в Новгороде и присутствовала на раскопках. " Ничего они не нашли кроме скорлупы кедровых орехов". Не думаю, что гурманам на телегах из тайги возили орехи. И балтика совсем рядом.

[chispa1707.livejournal.com]

Нам не хватает геолога-единомышленника. Самим не разобраться.

[muha-vchocolate.livejournal.com]

Известная максимальная глбина залегания янтаря - в Канаде- 100м.
Мне кажется, что такой же интригующий вопрос и с образованием мрамора.

"Мрамор образуется на большой глубине (до нескольких километров) в результате метаморфизма — процесса изменения осадочных пород, таких как известняк или доломит, под действием высокого давления и температуры"(от 200 до 1000 градусов).

При этом мрамор возвышается над землей, уходя вглубь на максимум около 130 м (Челябинская обл - на месте промоины из Северного Ледовитого океана в Каспий), и на Ольхоне глубина залегания около 200м, но там разлом земной коры, "атмосфер будет больше".

Какая-то общая природа образования мрамора и янтаря, присыпанная толстым слоем грунта.

[chispa1707.livejournal.com]

Потрясающе!