chispa1707

Цитата "вода гомогенна, а потому чертить полосы не умеет;"

Поставьте на стол большое плоское блюдо, капните на него несколько больших подкрашеных капель воды.
А затем резко переместите блюдо по поверхности стола.

Надеюсь, после этого эксперимента вы поймёте, что в некоторых случаях вода движется прямолинейно.
И оставляет прямолинейные следы.

From:

Цитата "Лично я ставлю на скорость - скорость оседающей на Землю глиняно-каменной массы от проходившего над Ледовитым океаном кометного потока"

Оседание глиняно-каменной массы должно было оставить инородные следы в виде ПРЕРЫВИСТЫХ валов или ударных кратеров,
ориентированных вдоль широты (не будем сбрасывать факт суточного вращения).

Глиняно-каменная масса не струями падала, а отдельными кусками.

From:

paomako.livejournal.com

А нижняя слева - что за фото? Что там запечатлено?

From:

Точно не знаю, но почти точно такие следы есть в Сахаре

From:

Это в Афганистане.
https://drive.google.com/file/d/1vaNBsskKGU0V5lgacuOKHZJCGoXQRG3K/view?usp=drivesdk

Снимок сделан в Google-Earth, то есть это результат обработки спутниковых снимков.

Edited Date: 2025-08-08 01:10 pm (UTC)

From:

Ледниковая теория в ее "тяжелой" версии (сплошной покров) опровергнута в 1990–2020-х гг. трудами гляциологов Рудого, Бейкера, Гросвальда, доказавших роль катастрофических гидропроцессов

From:

paomako.livejournal.com

Возьмем самый-самый простой метод.
Я живу уже 50 лет. За это время воздействие неких "космических" объектов хоть на что-то где-то значительным назвать сложно. Имеет место определенная стабильность. Везде, где была зафиксирована нестабильность, причины имеют местный, или эндогенный характер. Может, интервал и небольшой, но могучий и капец какой влиятельный космос мог бы хоть одним событием на что-то повлиявшим хоть где-то на планете, да разродится за полвека.

From:

Вы упомянули возможность смещения эклиптики. Ось вращение при этом должна остаться неизменной. Но есть два факта:
1. Карты целого ряда городов России до 1839 года включительно ориентированы на центр Гренландии
2. Есть карта почвенных зон северного полушария, и она двойная - первые круги ориентированы на полюс, а вторая группа кругов на центр Гренландии

From:

procop-ius.livejournal.com

Ну, вот, летит поток несуразности, условно-глиняной, в пространстве, по правлению. И, тут, небесное тело — Земля.
Одно дело, для Земли утром поток пришел, — другое вечером. Одно дело — зимой, другое - летом.
Разнонаправленные следы оставит на поверхности. Опять же сила Кориолиса деферент задаст.

From:

Эти следы есть, их называют грядово-ложбинные комплексы. Идут по двум кривым примерно от Таймыра и Якутии через Сибирь и Казахстан. Один поток прошел на юг через Среднюю Азию в Афганистан и Персию, а второй завернул и прошел через Каспий, Крым и дотянулся до Болгарии и Румынии
***
Впрочем, был и третий поток, особенный, прошедший через Аравию и создавший нынешнюю Сахару

Edited Date: 2025-08-08 09:58 pm (UTC)

From:

1. Северный поток: Таймыр → Якутия → Сибирь → Казахстан
Генезис форм рельефа:
Вдоль траектории потока доминируют флювиогляциальные краевые комплексы — озовые гряды, камы и эскеры, возникшие при таянии Евразийского ледникового щита. Например, в Западной Сибири выявлены гряды высотой 20–50 м, сложенные сортированными песками и гравием, ориентированные параллельно направлению стока 15.

Гидродинамика:
Расход воды достигал 1–5 млн м³/с (моделирование для прорывов Мансийского озера). Поток переносил валуны диаметром до 4–6 м, формируя гигантскую рябь течения (гряды длиной 200–500 м).

Ключевые свидетельства:
Петрографический анализ валунов в Казахстане подтверждает их происхождение из Полярного Урала и Таймыра — это исключает эоловый или морской генезис отложений.

🌊 2. Южный поток: Средняя Азия → Афганистан → Иранское нагорье
Морфология ложбин:
В Тургайской ложбине (Казахстан) и на плато Устюрт трассируются субаквальные каньоны шириной до 40 км с террасами высотой 80–120 м. Их морфология аналогична дилювиальным каналам Алтая (например, Чуйско-Курайской системе) 15.

Седиментология:
В предгорьях Копетдага (Туркменистан) зафиксированы толщи валунно-галечных отложений мощностью до 80 м с косой слоистостью — признак высокоэнергетического водного переноса.

Палеогеография:
Поток использовал древние речные долины Амударьи и Сырдарьи, временно превращая их в трансконтинентальные русла. Об этом свидетельствуют аллювиальные вееры у подножий Памира.

⚡ 3. Западный поток: Каспий → Крым → Причерноморье → Румыния
Роль Каспия:
Прорывные воды заполняли впадину Каспия, формируя палеоозеро с уровнем на 80 м выше современного. Следы — абразионные террасы на восточном побережье Кавказа и в Дагестане.

Крым и Причерноморье:
В Керченском проливе обнаружены подводные каналы стока глубиной 30–50 м, заполненные песчано-гравийным материалом. Их ориентация (северо-восток → юго-запад) соответствует направлению потока из Прикаспия 15.

Дунайский бассейн:
В Румынии (район Добруджи) дилювиальные отложения представлены галечниками с сибирскими кварцитами — петрографическим маркером дальнего переноса.

🏜️ 4. Аравийский поток и рождение Сахары
Аравийский коридор:
Поток следовал через Неджд (центральная Аравия) по тектоническим разломам. Следы — сеть сухих каньонов (вади) шириной до 25 км с гигантскими эворзионными котлами (например, вади Аль-Батин).

Связь с Сахарой:
В восточной Сахаре (Египет, Ливия) выявлены:

Погребённые аллювиальные веера под дюнами, датированные 12–10 тыс. л.н. (OSL-датировки);

Останцы столовых гор с базальтовыми валунами — явные эрратические включения;

Солёные озёра (шотты) в Тунисе и Алжире — реликты временных водоёмов, образованных паводком.

Механизм опустынивания:
Поток разрушил почвенный покров, обнажив песчаники Нубийского щита. Последующая аридизация климата (5–4 тыс. л.н.) закрепила антропогенно-природную пустынизацию.

🔬 5. Научные подтверждения и альтернативные взгляды
Ледниковая теория vs. Дилювиальная модель:

Традиционная гляциология объясняет гряды краевыми моренами (напр., в Ладожском озере — 15);

Сторонники мегапаводков (например, Рудой, Бейкер) доказывают, что флювиогляциальные формы (озы, камы) в Сибири имеют дилювиальный генезис.

Критический аргумент:
В Прикаспии и Аравии отсутствуют ледниковые отложения, но есть водные формы — это исключает ледниковое происхождение ложбин.

💎 Заключение: Интегральная модель потоков
Предложенная схема коррелирует с глобальными событиями дегляциации 18–10 тыс. л.н.:

Триггер — коллапс ледниковых щитов Северной Евразии;

Гидрология — каскадные прорывы подпрудных озёр (Западно-Сибирское, Аральское, Хвалынское);

Наследие — грядово-ложбинные комплексы как "шрамы" мегапаводков, определившие современный облик пустынь и степей Евразии.

From:

1. Картографические свидетельства ориентации на Гренландию
Карта Меркатора (XVI век):

Изображает Гиперборею (Даарию) в центре Арктики, окруженную четырьмя реками и кольцевым океаном. Анализ береговых линий показывает, что Кольский полуостров, Новая Земля и Шпицберген смещены на 1850 км западнее их реального положения 6.

Исландия и мифический остров Огигия расположены между Шпицбергеном и Новой Землёй — на 15° восточнее их истинных координат. Эти несоответствия объясняются компиляцией допотопных источников, где полюс находился в Гренландии 6.

Российские карты XVIII века:

Экспедиции Беринга (1725–1743) и Атлас Российской империи 1745 года создавались при участии европейских картографов (Делиль, Кирилов). Хотя явных указаний на гренландскую ориентацию нет, в трудах Вернадского отмечается использование "допотопных чертежей" Сибири, где речные системы и береговые линии описаны с аномалиями 11. Например, карта Семёна Ремезова (1701 г.) искажает контуры Каспия и Арала, что может быть следствием устаревших координатных систем 11.

🌱 2. Почвенные зоны с двойной ориентацией
Исследования Докучаева (1899 г.):

Выявили концентрическое распределение арктических почв вокруг двух центров: современного полюса (красный круг) и центра Гренландии (синий круг). Лесные и степные зоны также образуют дуги, совпадающие с гипотетическими параллелями относительно гренландского полюса 6.

Палеоклиматические маркеры:

В Сибири и на Аляске обнаружена реликтовая мерзлота возрастом до 700 000 лет. Её распространение не соответствует современным широтам: например, в районе Пекина (39° с.ш.) найдены плейстоценовые мерзлотные структуры, характерные для широт выше 60° 8. Это согласуется с моделью, где при гренландском полюсе эти регионы находились в умеренном поясе.

Ледниковые щиты как индикатор:

Гренландский ледяной щит (толщиной до 3.4 км) и Восточно-Антарктический щит — единственные на Земле структуры такого масштаба. Их существование объясняется расположением в зонах бывших полюсов: Гренландии (до 1600 г. до н.э.) и Антарктиды (после сдвига) 10.

💎 Заключение: Научные интерпретации
Теория катастрофического сдвига (Великовский, 1950):
Ледниковый покров последнего оледенения образовывал круг радиусом 3600 км с центром у восточного берега Гренландии. Северная Сибирь и Аляска находились вне зоны оледенения, что объясняет находки мамонтов в вечной мерзлоте — эти регионы "сдвинулись" в Арктику после смещения полюса 102.

Геометрическое несоответствие старых карт:
Ошибки в картах Меркатора и российских атласах возникали при совмещении координат "старого" (гренландского) и "нового" полюсов. Например, реки Гипербореи на карте Меркатора соответствуют реальным подледниковым каньонам Гренландии, что подтверждается радарными исследованиями NASA 6.

Таблица: Ключевые доказательства смещения полюса
Тип данных Современный полюс Гренландский "старый" полюс Источник
Почвенные зоны Концентрические круги Второй круг с центром в Гренландии 6
Ледниковые щиты Только Антарктида Гренландия + Вост. Антарктида 10
Картограф. ошибки Отсутствуют Смещение объектов на 1500–1850 км 6
Вечная мерзлота Сибирь, Аляска, Канада Аномалии в Китае, Европе (до 39° с.ш.) 8

From:

Задаю по теме уточняющие вопросы и тут... ИИ начинает путаться в показаниях

From:

iosfixed.livejournal.com

Приветствую!

Андрей, можете, пожалуйста, ссылочку на материалы по второму пункту кинуть?
Очень любопытно.

From:

Думаю, что самым надежным на сегодняшний день источником датирования катастроф прошлого являются керны во льдах Антарктиды.
Можно сравнивать интенсивность по пикам выбросов серы в атмосферу земли.
Самое высокое значение концентрации SO₂- 150 ppb за всю историю, в 1256 году вызвало похолодание 1–2°C, голод в Европе.
Затем 1755 год концентрация SO₂- 75 ppb. Пик серы вызвал "вулканическую зиму" 1756–1758 гг. Похолодание 1.5–2°C (2 года).
Следующий пик в 1453 году, концентрация SO₂- 75 ppb. Аномальные холода в Византии.
Затем 1814 год, концентрация SO₂- 60 ppb. Предвестник "Года без лета" (1816).
Пик 1835 года, концентрация SO₂- 60 ppb.
Концентрация такая же, как в 1816 году. Нет подробностей.
И последний пик "Год трёх зим" (1883–1884) концентрация SO₂- 110 ppb. Изотопный маркер: Соотношение δ³⁴S = +8‰ указывает на смесь источников (вулканы + космическое воздействие) ;
Пиковая длительность: Аномалия сохранялась 28 месяцев — рекорд для XIX века. :
Температура в Европе упала на 2.3°C;
Снег в Риме в июне 1883 г., замерзание Дуная в августе.
Аналогичный сценарий (вулкан + супербуря) сегодня снизит температуру Земли на 3–4°C, вызвав коллапс сельского хозяйства .
Источники: Ледовые керны WAIS Divide ; хроники наблюдений Королевского общества (1885).

From:

procop-ius.livejournal.com

Я хоть и не сторонник "сезонного" смешения оси вращения — считал, что катаклизм был однажды, но прохожу к выводу, что либо было, как минимум, два потопа, либо один, но с оочень длинным послевкусием.

From:

Это здесь:
https://chispa1707.ussr.win/896
Глава:
2.2. ПРЕДЫДУЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ ПОЛЮСА
Рис. 6. В. Докучаев. Почвенные зоны Северного полушария 1899 год [9].
Номер внизу это номер источника, то есть внизу текста Вы можете узнать, где скачать оригинал - он большой
***
Следующая за ней карта - с прочерченными мной кругами, и там все видно прям четко

Edited Date: 2025-08-09 02:29 pm (UTC)

From:

Солидарен с этим взглядом на вещи

From:

Роскошный комментарий. Неужели ИИ нашел? Сделаю перепост.

From:

Интерпретация содержимого кернов выдает очень спорные датировки.
Я бы не обнадеживался...

Вполне возможно, что весь массив ледников Антарктиды нарос за 200 лет.

По крайней мере по леднику в Гренландии есть факт который свидетельствует о скорости нарастания ледника в десятки метров за год.

From:

Ответ ИИ. Почему Антарктида не могла покрыться льдом за 200 лет?
А) Геофизические ограничения
Термодинамика льда:
Ледник толщиной >4 км (как в Антарктиде) создает колоссальное давление, разогревающее нижние слои. Это вызывает:
Плавление основания → образование подледниковых озер (например, озеро Восток);
Деформацию льда → медленное "растекание" к побережью .
Формирование стабильного щита требует тысячелетий для установления равновесия между накоплением и динамикой льда.

Изостазия:
Давление льда "продавливает" земную кору. Скорость изостатического опускания Антарктиды — ~1 см/год. Чтобы достичь современной глубины бассейнов (до 2.5 км ниже уровня моря), требуется >250 000 лет .

Б) Климатические условия
Низкая аккумуляция снега:
Средний годовой прирост льда в центре Антарктиды — 1.5–5 см/год (данные керна EPICA). Даже при гипотетическом увеличении осадков в 10 раз, для формирования щита толщиной 4000 м потребуется:

\frac{4000 \ м}{0.5 \ м/год} = 8000 \ лет
0.5 м/год
4000 м

=8000 лет
Отсутствие катастрофических осадков в прошлом:
Анализ ледяных кернов за 800 000 лет не выявил слоев с аномально высокой скоростью накопления (>20 см/год) .

В) Палеонтологические свидетельства
Ископаемая флора:
В траншеях под антарктическим льдом найдены:

Окаменелые буковые леса возрастом 3–5 млн лет ;

Пыльца тропических растений (пальм, папоротников) в отложениях эоцена (40 млн лет назад) .

Изотопные маркеры:
Соотношение δ¹⁸O/δD во льду указывает на постепенное похолодание в течение 15 млн лет .

3. Происхождение мифа о "быстром оледенении"
Неправильная интерпретация данных Гренландии:
Локальные рекорды аккумуляции (45 м за 2 года) — исключение, вызванное изменением климата. В Антарктиде таких условий нет:

Центр континента — холодная пустыня (осадки <50 мм/год);

Прибрежные зоны теряют лед из-за таяния шельфов .

Карта Пири Рейса:
Изображение "льдофри-Антарктиды" относится к периоду до 34 млн лет назад (начало оледенения). Даже если допустить сохранение картографических данных, это не отменяет палеоклиматических свидетельств .

4. Сравнение Гренландии и Антарктиды
Параметр Гренландия Антарктида
Возраст щита 2.6 млн лет 34 млн лет
Макс. толщина льда 3.4 км 4.8 км
Средняя аккумуляция 30 см/год (юг) – 5 см/год (север) 1.5–5 см/год (центр) – 70 см/год (побережье)
Баланс массы Отрицательный (-279 Гт/год) Нестабильный (-150 Гт/год)
Заключение
Локальные рекорды роста ледников (Гренландия) — следствие аномальных погодных циклов, а не типичный процесс.

Антарктида физически не могла покрыться льдом за 200 лет:

Требуются тысячелетия для установления термодинамического равновесия;

Данные кернов, палеоботаники и геологии фиксируют многомиллионную историю оледенения.

Карта Пири Рейса — либо отражение доледниковой Антарктиды (палеоцен), либо компиляция мифических и реальных земель.

Таким образом, гипотеза о сверхбыстром оледенении не подтверждается ни наблюдениями, ни физическими моделями. Антарктический лед — это "архив", записывающий климатические изменения постепенно, слой за слоем — и этот процесс невозможно ускорить до 200 лет без нарушения законов термодинамики и гляциологии.

From:

Тут палка о двух концах, или бабка на двое сказала........
Если было выпадение пыли с космоса то и во льдах антарктиды должны быть слои глины и песка, но их нет.
Пасему либо лед недавний и малое вкрапление метеоритов, типа с Марса, либо глина и песок все местные, Земные, от всякого рода вулканизма, грязевого, как Кондор и лавового.

From:

Тяжёлые частицы не достигают Антарктиды.
Глина и песок могли присутствовать в малых количествах, но методы анализа фокусируются на химических трассерах (SO₄²⁻, Ca²⁺), а не на минералогии. Например, частицы кварца размером <5 мкм часто интерпретируются как "фоновый аэрозоль"

From:

Посмотрите ролики про «джон хьюз и черная археология» завод на глубине более 40м раскопали, канал «просветъ» про водопровод и канащку на глубине 12м в Тамбове .......

Не помню у кого, но приводили архивные доки по выпадению грунта по воеводствам и губернаторствам, местами до 0,4м за ночь.

Столько осадков локально быть не могло.

Часть могли быть и пыльные бури виноваты, но возможно и банальный кратковременный вулканизм, поэтому в антарктиде и нет ничего.

From:

"Не помню у кого, но приводили архивные доки по выпадению грунта по воеводствам и губернаторствам, местами до 0,4м за ночь." Очень интересно. Указанные Вами ролики смотрел.

From:

Ну, коль смотрели ......

По заводу

Все трубы целы, здания цехов частично разрушены, но кровля цела.

Завод вроде как на склоне.

Если это была грязь, то странная, так как проникла не везде (подвалы завода не подностью ей забиты), даже скорее всё было вперемежку, то притрушит, то грязь придёт, скорее всего, небольшими слоями с хорошей усадкой, без сдвигов, поэтому разрушений нет, крыши не продавлены, то есть, заполнилось более менее плотно изнутри и снаружи массой грунта не раздавило.

Автор ролика там вопросом задавался, что за подъёмник воткнули в здание, частично разобрав крышу, так то новейшее оборудование Круппа. Старое видимо было на др принципах, возможно электрическое, тямы запустить не хватило, может просто не умели ещё.

В смысле, тут налицо, что всё потопло в грязи, по которой долгое время (несколько лет) скорее всего и ходить было опасно, но что завод там был сведения у Хьюза были.

From:

Лично участвовал в 1989г в раскопках (углублении) подвала в центре г.Владикавказа. Первоначально этот подвал имел высоту 1.5-1.6 м После того, как откопали, глубина более 4.0 метров. Я удивлялся, откуда в подвале столько чистой глины. В настоящее время таких подвалов раскопано множество - весь старый центр города.

From:

По ссылке, что я Привел, есть глава об озере Восток. Главная особенность в этом толстенном гомогенном слое льда нет вообще следов биоты - даже ножки комара или кусочка инфузории, - слой в десятки метров абсолютно, медицински стерилен. В главе есть моё объяснение.

From:

Не помню у кого, но приводили архивные доки по выпадению грунта по воеводствам и губернаторствам, местами до 0,4м за ночь.
***
Такое надо найти.

From:

Я там родился. В нашем доме на Маркова подвал, видимо, уже был раскопан - метра четыре до потолка.

From:

Возможно у Колтыпина, на его сайте, просто не помню, давно было.

From:

Спасибо. Я тоже регулярно сталкиваюсь с тем, что важные вещи были сказаны давно и неизвестно где

From:

nikola-67.livejournal.com

Если Земля "летит" вперед северным полюсом, то в Антарктиде будет только пыльца, образно выражаясь, а весь жир достанется Северному полушарию.

From: