О переворотах Земли

[chispa1707]

Видел в книгах 19 века выражение "перевороты Земли". Автор-геолог извиняется, мол сложно сказать, что это было, но они были несомненно. Поищи цитаты содержащие это выражение.

ChatGPT сказал:

Вот что удалось найти — выдержки из источников XIX–XX вв., где встречается именно выражение «перевороты Земли»:

Прямые цитаты

1. Из LiveJournal (пересказ автором работы Карла Ф. Морра, 1868 г.):

«Перевороты Земли были … но давно … в каменном веке»

ixbt

БСКамалов

Chispa1707

Далее автор поясняет, что Морр в 1868 г. писал о «переворотах Земли», и книга ещё в 1880-х активно цитировалась.

2. Также из LiveJournal, обсуждение Морра:

«После великого земного переворота … громадные потоки воды …»

БСКамалов

То есть в оригинале XIX века рассказывалось о последствиях «переворотов Земли», включая масштабные потоки воды.

3. Из форума ЯПлакалъ (пример более раннего упоминания):

«Но не упоминать о переворотах Земли НЕ ВОЗМОЖНО. … земной шар испытывал страшные перевороты.»

ixbt

ЯПлакалъ

Яйлю

Контекст и происхождение

В 1868 году Карл Фридрих Морр в «Истории Земли. Геология на новых основаниях» ясно использует термин «переворот Земли», не оставляя сомнений в буквальном смысле — резком изменении положения планеты

Chispa1707

БСКамалов

В более поздних переизданиях (1880–1890-е гг.) это уже воспринималось как устаревшая и даже сенсационная идея

Википедия

БСКамалов

Википедия

Вывод

Понятие «перевороты Земли» встречается именно в текстах XIX столетия, вскользь упоминаемых в блогах/форумных пересказах.

Самая авторитетная ссылка — Морр (1868)—считал, что такие события на самом деле происходили в геологическом прошлом.

В пересказах указываются последствия — гигантские потоки воды и перемены в климате.

Если вам нужно далее найти оригинальный текст Морра (в немецком или русском переводе, особенно фрагменты с теми самыми цитатами), я могу помочь с этим — требуются библиотеки или архивы. Жду вашего решения!

Вы сказали:

Кроме Морра кто-нибудь об этом писал?

ChatGPT сказал:

Да — оказалось, что идея «переворотов Земли» обсуждалась и другими учёными, не только Морром.

1. Ранние геологи и идея смещения полюсов

М. В. Ломоносов (XVIII в.) в сочинении «О слоях земных» упоминал, что остатки теплолюбивых растений в полярных широтах объясняются либо климатическими сдвигами, либо «перемещением участков суши» силой подземных процессов

arXiv

Википедия. Мобилизм

earth-chronicles.ru

В XIX в. некоторые учёные – особенно те, кто искал альтернативу классическому мобилизму — использовали понятие «переворотов» в смысле изменения наклона земной оси или положения материков.

2. Гипотеза ротации / вращательных переворотов

В середине и конце XIX в. выдвигались идеи о том, что изменение скорости и оси вращения Земли могло вызывать сдвиги материков. Среди авторов:

К. Клоден, Штрефлер, а также российский астроном-любитель Е. В. Быханов (книга 1877 г.), рассматривали «вращательные перевороты» Земли, но без убедительных доказательств

Википедия

3. Геологи XX века о полюсах и переворотах

В начале XX в. исследователи вроде Рейбиш, Зимрот, Сакко (1901–1910 гг.) писали о «переворотах Земли» в сочетании с идеями маятниковых колебаний оси и полюсов

greenorc.livejournal.com

БСКамалов

irinamedvedeva8.livejournal.com

В 1925 г. А. Вегенер и В. Кеппен предполагали, что целые материки могли смещаться одновременно — интерпретируя это как формы «переворотов»

БСКамалов

4. Космогонические концепции в XIX в.

В 1858 году француз Снидер‑Пеллегрини в «Мироздании и его разоблачённых тайнах» описал катастрофический сценарий: вулканические трещины, гигантские сжатия Земли, глобальные потопы — фактически «перевороты» планеты

irinamedvedeva8.livejournal.com

Википедия

Википедия

5. Мобилизм и гипотезы смещения

В рамках теории мобилизма и дрейфа материков развивались и связанные идеи:

Идеи Ломоносова (о наклоне оси) и Быханова (о вращении) можно рассматривать как вариацию «переворотов»

Википедия

Википедия

Позднее контракционная и расширяющая гипотезы (расширяющаяся Земля) тоже рассматривали масштабные сдвиги, но не всегда в прямом смысле «переворотов»

Википедия

Вывод

Автор/Гипотеза - Период - Что предполагалось

Ломоносов (1770-е) - XVIII в. - Сдвиги суши / наклон оси

Снидер-Пеллегрини - 1858 - Катастрофические перевороты и потоп

Клоден, Штрефлер, Быханов - 1870-е - Ротационные «перевороты»

Рейбиш и др. - 1901–1910 - Маятниковые колебания полюсов

Вегенер, Кеппен - 1925 - Смещения материков — «перевороты»

Таким образом, термин и концепт «переворотов Земли» имели разнообразные интерпретации: от наклона оси и вращения до столкновений материков и глобальных катастроф.

Если хотите углубиться в конкретного автора — например, Быханова или Снидера-Пеллегрини — могу попытаться найти оригинальные фрагменты или их переводы.

Источники

Вы сказали:

А есть ли исторические свидетельства о восходе или заходе Солнца с другой стороны?

ChatGPT сказал:

Нет никаких достоверных исторических фактов о том, что Солнце действительно когда‑либо всходило или заходило с противоположной стороны (например, с запада) — это физически невозможно без кардинального изменения вращения Земли. Однако в древних мифах и анекдотических рассказах такое упоминалось:

Античные легенды и мифы

Геродот писал, что жрецы Древнего Египта утверждали: четыре раза с момента основания Египта «Солнце всходило не там, где обычно: два раза оно восходило там, где теперь заходит, и два раза заходило там, где теперь восходит» .

В греческой литературе (например, у Софокла и Еврипида, цитируемых позднее Апполодором) упоминается «знамение»: Зевс якобы «изменил путь Солнца», и оно стало восходить на запад, а не на восток .

Мифология и эзотерика

В египетских мифах о Горе и Сете есть рассказ, что Солнце переместилось – «прыгая через Млечный путь», и начало взойти с «другой стороны» (запада) до восстановления порядка .

Платон и комментаторы упоминали подобные «катастрофические» перемены направления небесных тел в эпохи «хаоса» .

Что сказалa наука

Научные организации (включая NASA) категорически отвергают возможность подобного явления: вращение Земли не может резко измениться, чтобы Солнце начало всходить с запада — это физически невозможно

medium.com

factcheck.afp.com

news.exeter.ac.uk

Вывод

Тип сведений - Источник - Обоснованность

Достоверная физика - – - Солнце всегда восходит на востоке

Легенды / мифы - Геродот, Софокл и пр. - Эзотерика, символизм

Современная наука - NASA и др. - Явление невозможно
***
ССЫЛКИ
https://geocenter.info/article/kogda-solnce-vzojdjot-na-zapade-ili-jeffekt-dzhanibekova-i-klimat-zemli?utm_source=chatgpt.com
Википедия. Мобилизм
https://earth-chronicles.ru/news/2016-12-19-99487?utm_source=chatgpt.com
Википедия. Катастрофизм
.

Comments

[paomako.livejournal.com]

Чат не обманешь, основной спец по этому вопросу - БСКамалов

[yyprst.livejournal.com]

так из Вашего поста у египтян НЕ земля перемещалась, а Солнце "переместилось прыгая через Млечный путь". И сейчас регулярно каждые 11 лет полюсы меняются у СОЛНЦА, а у Земли зафиксированы значительные магнитные палео-инверсии, но без смены полюсов. ((((( про Землю ооч любопытный пост в жж "" Магнитная аномалия и крах атмосферной циркуляции: новая парадигма))) https://golos-dobra.livejournal.com/1775342.html#t50985710

[ivanov-petrov.livejournal.com]

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BE_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%85_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%B0_(%D0%9A%D1%8E%D0%B2%D1%8C%D0%B5)

Это было время начала изучения вымерших животных. Было понятно, что такие звери сейчас тут не живут. Возникла идея, что было множество катастроф, в которых и погибли эти животные.

Такие взгляды развивал Ламарк (эволюция начиналась много раз и проходила одним и тем же путем, так что сейчас одновременно живут существа разных волн творения, чем объясняется, что одни примитивные (недавно возникли), другие продвинутые.
И о том же писал Кювье и другие - то есть это попросту фиксация на теоретическом уровне существования ископаемых. Не более.

[belvidersky.livejournal.com]

Раньше был такой автор sahalara (ЖЖ), на Cont-е он вёл журнал alexandr44. Он как раз рассматривал тему Переворота и предсказывал его в скором будущем. Даже делал карту затопления на основе своего анализа. Но в 21-м году ни с того, ни с сего закрыл свой журнал и поудалял статьи.

[joedoe-new.livejournal.com]

Он там в свой колхоз агитировал, набрал и закрыл, а карта у меня есть, читал когда-то этого автора на Конте.

[fsasha66.livejournal.com]

После постройки и запуска Луны, перевороты прекратились,

система земля- луна стала устойчивая!

[hypershtopor.livejournal.com]

ЕСЛИ Земля кувыркалась, то что с другими планетами?



Как так получилось, что почти у всех планет угол наклона осей почти одинаков (хотя направление вращения у Венеры и Плутона обратное, но это не важно)?
То есть, либо Земля не кувыркалась, либо кувыркалась с подружкой Венерой и пацанами. Небесная Камасутра.

Психология человеческая. С детства нам вдолбили в головы, что Земля наша маленькая, жемчужина вселенной, ее надо беречь и не загубить. То есть, внушили, что с ней можно сотворить нехорошее, и она, кроха, беззащитна. Маленькая совсем. Поэтому и кувырнуться может легко.
А это не так, ибо Земля — мощнейший гироскоп. И другие планеты тоже.
И как гироскоп она не меняет наклон оси, во всяком случае, воздействие должно быть чрезвычайно мощным. И другие планеты — аналогично. А какое воздействие могло быть, которое привело к одинаковым наклонам осей планет? Кроме божественного — никакого не вижу.
Однако, как нам рассказывали в школе, гироскоп легко можно перемещать вдоль оси вращения — вверх/вниз.

Вся Солнечная система тоже является гироскопом, но очень слабым, и вот его-то развернуть, требуется гораздо меньше усилий.
Диск гироскопа "Солнечная система" при движении в Галактике практически беспрестанно вихляется, как падающая с 12-го этажа крышка от бака для варки варенья. А оси гироскопов планет на этой крышке при этом бултыхании сохраняют направление.
Но на это у многих не хватит воображения.
Такшта...

[chispa1707.livejournal.com]

Браво. Великолепное наблюдение.

[karta-vadim.livejournal.com]

ИИ отвечает: Вот основные механизмы, способные "сбить" гироскоп планетарного масштаба:

1. Гигантские столкновения (самый мощный фактор):
Суть: Катастрофические удары планетарных тел (планетезималей, протопланет) в первые сотни миллионов лет существования Солнечной системы.

Механизм: Удар под углом передает огромный момент импульса, буквально "опрокидывая" планету или резко меняя угол ее оси.

Яркие примеры:

Уран (98°): Самый вероятный сценарий — удар тела массой ~1-3 Земли по касательной. Планета буквально "легла на бок". Доказательства: аномальное вращение спутников и колец в той же плоскости.

Земля (23.44°): Столкновение с Тейей (размером с Марс) не только создало Луну, но и, вероятно, изменило первоначальный наклон оси Земли.

Венера (177°): Ретроградное вращение (наклон ~177° — вращение "в обратную сторону") также могло быть вызвано гигантским ударом, который почти развернул планету.

[hypershtopor.livejournal.com]

Твердые мозги, сделанные мягкими мозгами )))

[hypershtopor.livejournal.com]

Я с ИИ пока не дружу.
А не могли бы Вы его расспросить по этому поводу (если есть время лишнее)?:
https://hypershtopor.livejournal.com/332028.html (https://hypershtopor.livejournal.com/332028.html)

Ответ (вывод) ИИ:

[karta-vadim.livejournal.com]

Наклон оси вращения Солнца на ~60° к плоскости Галактики — это "ископаемое" наследие его рождения. Оно отражает случайное направление локального углового момента того конкретного сгустка газа в гигантском молекулярном облаке, который 4.6 миллиарда лет назад коллапсировал, чтобы стать нашей Солнечной системой. Галактика как целое не смогла и не пыталась "выровнять" эту ось после рождения Солнца. Это нормально и ожидаемо для подавляющего большинства звезд в диске галактики.

[paomako.livejournal.com]

С воображением у вас норм

[fsasha66.livejournal.com]

Божественное вмешательство, это анунаки?

[Николай Плотников (from livejournal.com)]

Отрывки о Сибири / [соч.] М. Геденштрома. - Санктпетербург : тип. Мед. деп. М-ва вн. дел, 1830. - [2], 165 с. ; 20 .
https://www.prlib.ru/item/435151 стр. 4 : " Природа в Сибири, так сказать, более обнаженная , не столько скрывается в своих изменениях, как в странах меньшей окружности, но более населенных. Северная ея часть состоит из мерзлой-льдистой земли., и естествоиспытатель найдет здесь состав ея не изменившимся, с того не запаянного времени, когда непостижимый переворот природы, как будто от мгновенный перемены направления земной оси внезапно превратил полярные земли в стылую твердую массу, сокрывшую в недре своем целые роды животных, ныне неизвестными признаваемых."

[chispa1707.livejournal.com]

Роскошно!