chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Видит Бог, я изо всех сил избегал радикальных выводов, но они, зараза, неизбежны.
Кольца сибирского кедра до 1781 года были в 3-4 раза шире, а значит, дворцы Петербурга не так просто были почти без отопления, а в великокняжеских оранжереях росли всякие ананасы. И просто тепла для этого недостаточно; думаю, изменились и такие параметры, как давление и гравитация.
***
С 1781 по 1814 год - 33 года, и в эти 33 года мне следует запихнуть период от Р.Х. до середины 18 века. Это требование объективно, хотя есть и субъективное: я в своих таблицах упираюсь в то, что именно так оно у меня и выходит - безо всякой оглядки на кольца сибирского кедра. Такова арифметика несложной механики перевода дат по тем образцам, что уже сложились.
***
Особенность рабочих таблиц - множественные наслоения по-разному датированных периодов.
Повозиться, конечно, придется, однако перспективы этой работы мне видятся оптимистичными.

Date: 2025-07-07 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] subjecthistory.livejournal.com
На youtube канале Артёма Войтенкова есть исследования, в которых автор показывает, какие архитектурные изменения претерпели старые здания России в связи с похолоданием климата в XIX веке.

В частности, видео "Глобальное похолодание XIX века (http://www.youtube.com/watch?v=DR7Mu-wSsHU)". Другие видео на эту тему можно посмотреть по этой ссылке (https://www.youtube.com/@voitenkov/search?query=%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5).
Edited Date: 2025-07-07 07:42 am (UTC)

Date: 2025-07-07 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] subjecthistory.livejournal.com
Интересный факт: Музей изобразительных искусств им. Пушкина в Москве, официально датируемый 1912 годом, не имел защитного от холода тамбура. (время 1:00:49 (http://youtu.be/DR7Mu-wSsHU?t=3649))

Если от 1912 года отнять 15-20 лет, которые ушли на разработку проекта и постройку, то начало разработки проекта приходится на 1890-е годы. То есть, в 1890-х годах климат в центральной России был ещё настолько тёплым, что публичные здания не нуждались в защитных от холода тамбурах. (Если, конечно, официальная дата верна.)
Edited Date: 2025-07-07 12:47 pm (UTC)

Date: 2025-07-07 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tonikwik.livejournal.com
Понимаю ваш энтузиазм.
Можно найти строения времён 19-го века с тамбурами, а можно и без. Можно найти и фотографии. При том что они перестраивались и ремонтировались постоянно.
Сей час посмотрите на ряд торговых магазинов. У половины будут тамбуры, у другой половины нет.
То же самое с подъездами многоквартирных домов.
Хотя у многоквартирных домов функция тамбура сей час совершенно другая — противопожарная. Чтобы заходящее пожарное звено могло оценить опасность.

Date: 2025-07-07 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] subjecthistory.livejournal.com
Здесь важна датировка здания и тамбура. Человек собрал базу данных, сравнил стиль здания и стиль тамбура. После чего сделал выводы. Вы смотрели видео?

Date: 2025-07-07 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] alexos1.livejournal.com
Выглядит всё это как хождение по кругу с новыми лицами, лет 10 назад всё это разобрали. Тут важно системно оформить в работе, пока никто не взялся.
Edited Date: 2025-07-07 02:38 pm (UTC)

Date: 2025-07-07 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] subjecthistory.livejournal.com
Войтенков, как раз, демонстрирует системный подход.

В течение нескольких лет он объездил множество областей центральной России, осмотрел, снял видео и сфотографировал десятки старых церквей, сравнил одни и теже строительные элементы у разных церквей, после чего сделал выводы.

Если бы я был членом научного совета, то рекомендовал бы его работу на докторскую степень, потому что она предлагает оригинальный фактический материал для пересмотра истории.
From: [identity profile] idan11.livejournal.com
Любой научный совет принявший такую работу будет распущен на следующий же день как "покусившийся на святое".
From: [identity profile] alexos1.livejournal.com
Местные исследования и наука никогда не сойдуться, такие труды нужны обывателям, что бы просто ссылку на них давать и не ходить кругами десятилетиями.

Date: 2025-07-07 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] subjecthistory.livejournal.com
Вывод: культовые и гражданские здания построенные на территории России в XIX веке были спроектированы для условий тёплого климата, в котором нет морозных и снежных зим (время 1:37:29 (http://youtu.be/DR7Mu-wSsHU?t=5849)).

Эти здания не имеют строительных элементов, необходимых для холодного климата:

- отсутствует защитный слой гидроизоляции у основания,
- отсутствуют печи, дымоходы и печные трубы,
- нет тепловых тамбуров на входных дверях,
- нет наклонных крыш, предотвращающих накопление снега (оригинальные крыши - плоские).

Кроме того, эти здания имеют огромные окна и двери. Многие храмы имеют четыре огромные двери, выходящих на четыре стороны света.
Edited Date: 2025-07-07 03:57 pm (UTC)

Date: 2025-07-07 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] subjecthistory.livejournal.com
Ещё один интересный факт: город Чехов Московской обл., здание бывшего поместья Гончаровых, в котором сегодня находится музей. Сотрудница музея рассказала, что Гончаровы выращивали у себя в поместье винаград, персики и дыни. (время 1:09:30 (http://youtu.be/DR7Mu-wSsHU?t=4170))

Date: 2025-07-07 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] don-borracho.livejournal.com
Да уж, без радикализма не обойтись.
Кольца это факт.
Затопленная Венеция это факт.
Ушедшая вода из черного тоже считай факт.
Попробовал прикинуть объемы, а куда Гибралтар девать. Или там перетока не было, так сейчас есть.
Мутно все.

Date: 2025-07-07 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Гибралтар могло порвать раньше. Но прямо сейчас я склонен считаться с возможностью того, что его довольно долго не было, а Средиземное море было разделено на два моря. Версия: едва Гибралтар разошелся, у христиан появилась техническая возможность отжать полуостров, а у мусульман появились огромные проблемы с попытками его отстоять.

Date: 2025-07-07 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] don-borracho.livejournal.com
Я к тому, что сейчас Венеции уже следовало бы освободиться от воды.
Нет, без впуков/выпуков не обойтись. Но как это считать.

Date: 2025-07-07 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Оценка возможна - просто не нашими средствами.
ЖЖ почему-то считает Ваши комментарии недружелюбными и все время скрывает

Date: 2025-07-10 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] muha-vchocolate.livejournal.com

Британская аквалангистка- подводный археолог Хонор Форст, исследовавшая средиземноморские побережья, на основании накопленных фактов о затопленных городах пришла к выводу, что уровень моря в какой-то период поднялся на 6 метров.


Есть, к тому же, совершенно случайно подходящая карта, на которой отмечена шестиметровая глубина шельфа. Наверняка существует программа, которая сумеет высчитать площадь зеркала моря по обозначенной на карте кривой, обозначающей -6 метров.


На мой взгдяд, какие-то значимые моменты совпали.


Image

Date: 2025-07-11 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] muha-vchocolate.livejournal.com

Посмотреть карту:


File:Brockhaus and Efron Encyclopedic Dictionary b61 340-0.jpg


В этои файле открыть "исходный файл".


Коротким путем послать в хорошее разрешение не получилось



Edited Date: 2025-07-11 02:40 am (UTC)

Date: 2025-07-11 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Спасибо! Получилось

Date: 2025-07-11 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] muha-vchocolate.livejournal.com

получилось вычислить плрщадь поверхности предыдущего уровня моря?

Date: 2025-07-11 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Получилось скачать ) Очень хорошая карта. Прямо сейчас обсчитывать не возьмусь, - работаю над актуальной проблемой реконструкции. Можно ИИ попросить, он такое считать умеет

Date: 2025-07-11 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] muha-vchocolate.livejournal.com

Если ИИ умеет, то и не проблема высчтать объем воды между двумя кривыми плоскостями, отстоящими на 6 метров друг от друга. Заинтересованность среди комментаторов вроде есть, инструмент есть,.


Обнародуйте задачу новым постом и занимайтесть своими делами, а заточенные на подсчеты заинтересованные мозги начнут рожать ответы. Пусть даже это будут спорные, очень-очень приблизительные величины, учитывая сопутствующие факторы, но они посеют зерна новых размышлений и новых предположений о сущеествовавщей цивиизации и утраченной логистике.


Date: 2025-07-11 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Поговорил с ИИ. Кое-какая ясность появилась, хотя плутали мы вокруг да около долго )

Date: 2025-07-11 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] muha-vchocolate.livejournal.com
Вы из него выжимаете, он из вас. Нет прогресса без насилия)

Date: 2025-07-11 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Опишу то, что вышло.

Date: 2025-07-11 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] muha-vchocolate.livejournal.com

Добавлю еще одно наблюдейние по теме. Без опоры на карту оно было только предположением, а с учетом шестиметрового поднятия уровня моря, предпооложение можно перенести уже к факту фиксции события.

Название города Неаполь (Napoli), как пишут, происходит от лат. Neāpolis, которое в свою очередь образовано от др.-греч. Νεάπολις — «новый город».
"У берегов Неаполя затонул древнеримский город Байи.
В античности Байи стояли на берегу небольшого озера, которое соединялось с заливом Поццуоли судоходным каналом. По мере опускания земной коры озеро превратилось в залив, и множество построек оказалось на дне, на глубинах до 9 метров."

Возле курортного города Набуль (арабизация греческого названия Неаполис (νεάπολις, «Новый город») на северо-востоке Туниса археологи обнаружили подводные руины римского города Неаполиса.
"Учёные из Института национального наследия Туниса рассказали, что руины расположены на площади в 20 гектаров и включают в себя улицы, памятники и даже баки, в которых хранился рыбный соус."

Здесь интересно совпадение названий утопленников - Набуль и Наполи, якобы произошедшие от др.греч. νεάπολις, но у меня есть предположение, что эти топонимы зафиксировали др.арамейское понятие "НПЛ" -
fall - паде́ние; сниже́ние, па́дать, спада́ть, понижа́ться;
опуска́ться, оседа́ть, обва́ливаться, спуска́ться, уклон, сходи́ть... Сторонняя агрессия значения корня не просматриваетсяЭлемент насилия добавляет семантика иврита. К арамейским значениям добавляются понятия «нападение», «сбивать», «сбить с ног», «пасть в бою», «выкмдыш», но видно, что это только расширение арамейсской базы, основа осталась прежней --- движение сверху вниз.Можно с большой долей вероятности считать. что Наполь и Набуль были не столько разрушены волной или землетрясением, сколько именно «опустились« относительно чего-то. А, поскольку города были прибрежными, то, очеидно, опустились они ниже уровня моря.


Date: 2025-07-08 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Перевознюк (from livejournal.com)
Фаэтон испросил своего отца Гелиоса позволение править солнечной колесницей, но его упряжка погубила его: кони неумелого возницы отклонились от правильного направления и приблизились к Земле, отчего та загорелась. Гея взмолилась к Зевсу, и тот сразил Фаэтона молнией, отчего тот рухнул в Эридан и погиб. По другому сказанию, Зевс, чтобы потушить пожар, пустил потоки воды (см. Всемирный потоп), и все смертные погибли, кроме Девкалиона и Пирры.

бросая за спину камни

Date: 2025-07-09 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] hajoh.livejournal.com
Вики пишет о камнях с неба? "Девкалио́н (др.-греч. Δευκαλίων) — персонаж древнегреческой мифологии, сын Прометея, царь Фтии в Фессалии. По легенде, он и его жена Пирра спаслись после всемирного потопа и создали новый народ, бросая за спину камни"

Re: бросая за спину камни

Date: 2025-07-09 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Перевознюк (from livejournal.com)
Скорее всего переводчики неверно перевели. Скорее всего спаслись от потопа и укрылись от летящих в спину камней.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 05:42 am
Powered by Dreamwidth Studios