О восьмимесячном годе

[chispa1707]

Когда работали над статьей о Римском счете наталкивался на утверждение, что в античности сезонов было восемь: лето, осень, зима, весна и четыре межсезонья. Причина: люди мыслили и считали осьмериками, и восемь сезонов безо всякого учета фаз Луны им было достаточно. Именно поэтому четыре месяца в нынешнем году имеют в корне числительные (сентябрь, октябрь, ноябрь и декабрь), а восемь таковых не имеют, - эти восемь "месяцев" (на деле, сезонов) на порядок древнее тех, что содержат числа.

Comments

[dimastych.livejournal.com]

https://youtu.be/kKiIVeCsNXw?si=hjeM21JJkJoHY3av

[capricorn111.livejournal.com]

Восемь сезонов - китайская схема. 4 сезона по 2 месяца (Инь и Ян) - активность элементов Дерево, Огонь, Металл, Вода. Между которыми по месяцу Земля (Инь или Ян для сохранения чередования последовательности Инь-Ян.

[bioplant.livejournal.com]

"Ужасно дгевняя" китайская культуры сделана иезуитами и вторична по отношению к европейской.
Швейцарские наручные часы в дгевней гробнице не дадут соврать.

офтоп

[vladimir-899.livejournal.com]

МАХАБХАРАТА. Книга I. Адипарва

266

Семьсот двадцать спиц, прикрепленных к ступице и ободу колеса, — число дней и ночей в году; колесо — год.

В других частях где то есть про сдвоенный год и шесть сезонов более развернуто, и нет в нормальном году (обращение вокруг Солнца) добавочных 5,25дня

Такой год возможен, если прецессия оси имеет период 2 года, тогда и будет шесть сезонов из некого растянутого симбиоза для сезонов южного и северного полушарий.

Только такой период Земли был скоротечен, или короткое время.

Пять дней могли добавиться после расширения тела планеты, без изменения орбиты. То есть, планета стала быстрее вращаться.

Пример с фигуристкой не подходит, причин может быть много, например струйный выход вод из поверхности при БП.

Re: офтоп

[leonid-orlan.livejournal.com]

8 сезонов может перекликаться с 16-ричной старославянской системой. 2урожая*8сезонов=16месяцев в году

Re: офтоп

[chispa1707.livejournal.com]

В общем, да. Остатки этого уклада в истории видны.

RE: Re: офтоп

[vladimir-899.livejournal.com]

Там четко прописано за шесть сезонов в течении года, длящегося 720 суток.

[Александр Перевознюк (from livejournal.com)]

Тогда месяц был по 45 дней?

[paomako.livejournal.com]

о Римском///

Если речь не о нынешнем Рима, а о Дунайском Риме сильно много лет назад, то сезонность и структура календаря, видимо, зависели от того климата. А если там все в простынях ходили круглый год, то ориентиром может быть только севооборот: подготовили, засеяли, получили всходы/молимся и ждем созревания/ сняли урожай, убрали, упаковали, отправили на склад Озона - три сезона. Вот вам и год. Если климат позволял трижды, а может, и четырежды получить урожай за астрономический год, то годы летят.

[chispa1707.livejournal.com]

Ого! Логичный подход. Не смотрел с этой стороны.

[lion-rat.livejournal.com]

По легендам об Островах Блаженных, там время шло иначе, нежели за их пределами. Если считали по урожаям, а речь шла о каких-нибудь тропических островах с вулканами, весьма возможно, что там урожаев было больше, чем на континенте (климат + удобрения с вулканов), и казалось что время летит быстрее.

[chispa1707.livejournal.com]

Сколько урожаев, столько и расчетных периодов для налогов. Не знаю, как с этим быть, но Вы затронули самую суть.

[alexos1.livejournal.com]

Год считается астрономами по положению звёзд, которые возвращаются на место, а не агрономами. А бабки нарезать хоть помесячно можно.

[chispa1707.livejournal.com]

Для племенной формации положение звезд значения не имеет, а вот урожай еще как имеет.

[alexos1.livejournal.com]

Так в племени никто и писать не умеет, не то что годы записывать,есть палочки,камушки. Записывает годы более развитый строй с астрономами.Вы же задокументированные даты исследуете?

[chispa1707.livejournal.com]

Да, задокументированные.
***
В русских сказках сохранились внятные указания на довольно жуткую обрядовую часть племенного общества. Тех племен давно нет, а свидетельства в виде сказок и речевых оборотов остались. С восемью месяцами все то же самое - тех племен давно нет, но названия-то без числительных остались...

[alexos1.livejournal.com]

Месяцев было 8,но так как месяц потому так и называется,что это лунный цикл,поэтому это возможно в современной картине мира, при изменениии орбиты луны или орбиты солнца. Возражение было, что главный и безупречный годовой цикл всегда был виден по звёздам, а считать год агрономами ну такое себе-месяц влево месяц вправо по погоде.

[dima bodus (from livejournal.com)]

Поделить круг или колесо на 8 частей легче, чем на 12, так как без циркуля делить круг или сектор круга на 3 сложно. Циркуль изобрел Фабрицио Морденте в 1567 году. Вероятно, в античности был принят языческий календарь, состоящий из 8 месяцев-сезонов, так называемое "колесо года"

21 декабря (может смещаться до 25 числа) — Йоль (зимнее солнцестояние)

1 февраля (может смещаться до 4 числа) — Имболк (начало сакральной весны)

21 марта (может смещаться до 25 числа) — Остара (весеннее равноденствие)

1 мая (может смещаться до 6 числа) — Бельтайн (начало сакрального лета)

21 июня (может смещаться до 24 числа) — Лита (летнее солнцестояние)

1 августа (может смещаться до 8 числа)— Ламмас (начало сакральной осени)

21 сентября (может смещаться до 24 числа)— Мабон (осеннее равноденствие)

1 ноября (может смещаться до 8 числа)— Самайн (начало сакральной зимы)

Названия даны по кельтскому календарю

[paomako.livejournal.com]

Слово сезон может иметь и мореходное происхождение. Sea. И могло означать периодическую смену направления ветров. 4 стороны света и 4 сезона удобно накладываются.
Считается, что направления ветра, которые чётко меняются в зависимости от сезона, характерны для регионов с муссонным климатом. Если, как считает Андрей, муссонный климат раньше был на более высоких широтах, чем сейчас, то вуаля.

[lion-rat.livejournal.com]

Могло быть и так, что это остатки от более древних времён, когда миром рулили австронезийцы, шаставшие по Индийскому океану, и в легендах оставшиеся как боги (в том числе, может, и как тот самый, который с бородой). Вот там как раз муссоны, течения и смены сезонов, позволявшие и позволяющие до сих пор на плотах без весел, парусов и навигации совершать плавания от Малаккского архипелага до Мадагаскара, а затем обратно вдоль берегов Африки и Азии.

[wrmstrhrs.livejournal.com]

Почему добавили именно 7,8,9,10 месяцы? Логичнее добавлять к существующим. Значит изначально было шесть?
И только после добавления 7-10, добавили еще два?

Почему добавили именно 7,8,9,10 месяцы

[karta-vadim.livejournal.com]

Четыре месяца добавили после первой катастрофы (условно 1755г, сдвиг оси вращения планеты на 15 градусов). И еще два после второй (1843г, сдвиг еще на 9 градусов)

Re: Почему добавили именно 7,8,9,10 месяцы

[chispa1707.livejournal.com]

А почему у Вас именно так, в два приема? Я вижу только 17 градусов

Re: Почему добавили именно 7,8,9,10 месяцы

[karta-vadim.livejournal.com]

https://archi-fact.livejournal.com/43811.html
... и комментарии

Re: Почему добавили именно 7,8,9,10 месяцы

[karta-vadim.livejournal.com]

Шестеричное летоисчисление в первоначальном иудейском календаре вполне могло быть до всех переворотов со сдвигом оси вращения, когда еще не было времен года. https://youtu.be/qv9dXWmobfw?si=bvu2VZEUrRCZe1wU

[eyeofevil.livejournal.com]

Новый год сначала начинался с марта, поэтому 7,8,9,10 месяцы были на своих местах. А почему 11 и 12 месяцы именные - скорее всего, изначально они тоже были номерными, а имена получили уже после переноса НГ на январь, как раз потому, что оказались в начале года, а не в хвосте.

[chispa1707.livejournal.com]

Интересная мысль. Пока в моей голове ясности нет, но номера месяцев - в десятку.

[paomako.livejournal.com]

Если Янус и Феб поздняя подстановка, то в таком случае именных изначально только 3 месяца: Марс, Майя и Юнона. Aprillis никакого отношения к именам богов не имеет. А новем - которая девять, уж очень похожа на "новую цифру". Что при восьмеричном счете не удивительно.
Сильно похоже на неуклюжую компиляцию из нескольких систем. Эдакий компромисс.

когда еще не было времен года

[karta-vadim.livejournal.com]

Думаю, что до 1725 года не было сезонов. И только после "Времен года" Вивальди тема стала популярной в музыке и в среде художников.