chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Вопрос: в античности и средневековье во власти были представлены две основные страты: земельная аристократия, за которой стояло 90-95 % населения - крестьяне, и финансово-торговая аристократия, опирающаяся на экономически сильные города и сети городов. Известны ли случаи, когда эти две страты вступали в конфликт?
.
ChatGPT сказал:
Да, такие конфликты между земельной (аграрной) аристократией и городской (торгово-финансовой) элитой — хорошо зафиксированы в истории. Вот несколько ярких и типичных примеров:
.
1. Греция: Олигархи против демократов (VI–V вв. до н.э.)
Страта 1: Земельные аристократы (эвпатриды), контролирующие землю и суды.
Страта 2: За демократами стояли торговцы, ремесленники, моряки — городское население.
Конфликт: Афинская демократия выросла из борьбы против аграрной знати.
Итог: Реформы Солона и Клисфена ослабили власть землевладельцев и усилили политическое участие городских классов.
.
2. Римская республика: патриции против плебеев (V–III вв. до н.э.)
Страта 1: Патриции — земельные аристократы.
Страта 2: Плебеи — горожане, купцы, мелкие землевладельцы.
Конфликт: Борьба за допуск к власти, защите от долгового рабства.
Итог: Законы Лициния-Секстия (367 до н.э.), введение народных трибунов — компромисс.
.
3. Флоренция XIII–XIV вв. — борьба "белых" и "черных" гвельфов
Страта 1: Старые земельные дворяне (гербовые семьи, grandi).
Страта 2: Новые коммерсанты, банкиры, гильдейская буржуазия (popolo).
Конфликт: Официальная власть коммуны переходила между этими группами, включая изгнание Данте.
Итог: Постепенный рост власти купеческих элит и банковских династий (например, Медичи).
.
4. Франция, Париж (XVII век): Фронда (1648–1653)
Страта 1: Аристократы-противники централизации власти, имевшие аграрную базу.
Страта 2: Парламент, финансисты, горожане, пострадавшие от налогов и централизма.
Конфликт: Восстание знати и парламента против короны.
Итог: Укрепление абсолютизма Людовика XIV, но за счёт финансовой элиты.
.
5. Россия XVIII в. — Сопротивление купечества дворянским монополиям
Страта 1: Дворянство, контролирующее землю, суда, права над крестьянами.
Страта 2: Купцы, промышленники, часто не имевшие равных прав.
Конфликт: Жалованные грамоты 1785 г. Екатерины II — попытка уравновесить статус групп.
Итог: Усиление капиталистических элементов, но при сохранении феодального строя.
.
Заключение
Исторически торгово-финансовая элита часто стремилась к политическому участию, вступая в конфликт с наследственной землевладельческой знатью, особенно когда:
усиливалась денежная экономика,
города становились богаче деревень,
армии начинали опираться не на феодалов, а на профессионалов.
.
Дополнительный вопрос: в конфликтах города и деревни чью сторону занимала Церковь?
.
ChatGPT сказал:
Хороший и важный вопрос. Ответ зависит от времени, конфессии и страны, но можно выделить устойчивые тенденции:
.
В Средневековой Католической Европе
Церковь как феодал часто была крупнейшим землевладельцем — монастыри, епископства владели деревнями, землями, крестьянами.
Интересы деревни защищались Церковью постольку, поскольку крестьяне давали ренту, десятину и рабочую силу. Церковь могла выступать против жестокого обращения с крестьянами, но не против самой феодальной системы.
Города были Церковью воспринимаемы двояко:
С одной стороны, в городах развивалось образование, были кафедральные школы, городское духовенство, богословы.
С другой стороны, города были центрами ересей (вальденсы, катары), свободомыслия, буржуазии и антиклирикализма.
Вывод: Церковь чаще выступала на стороне земельной аристократии и деревни, пока сохранялось феодальное устройство.
.
В Позднем Средневековье и Раннем Новом времени
Города набирают силу: купцы, цехи, университеты, наемные армии.
Церковь сочетает лояльность к дворянству с попытками контролировать города.
В эпоху Реформации:
В городах протестантизм приживается быстрее.
В деревне Церковь дольше удерживает влияние.
Пример: в Германии католическая Церковь в Крестьянской войне (1524–1525) поддержала дворян, а не восставших крестьян и городскую бедноту.
Вывод: В переходную эпоху Церковь старается удержать союз с феодальной верхушкой, но частично адаптируется к горожанам.
.
Православный мир
В Византии, Руси и Румынии Церковь почти полностью зависела от монархии и землевладельцев.
Города не имели столь мощной автономии, как в Западной Европе.
На Руси и в России Церковь была активным участником закрепощения крестьян (вплоть до 1764 года монастыри владели сотнями тысяч душ).
Против городов Церковь выступала, если те проявляли вольности, как в случае с Новгородом (поддержка централизации власти).
Вывод: в православных странах Церковь была устойчивым союзником деревенской аристократии и централизованной власти, а не городов.
.
Итог:
Церковь почти всегда предпочитала земельную знать, поскольку:
имела собственные феодальные интересы,
зависела от властей,
видела в городах угрозу свободомыслия и ересей.
Исключения бывали — отдельные священники, епископы и монашеские ордена могли вставать на сторону городов или народа, но институционально Церковь была консервативной силой.

Date: 2025-06-19 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] villain-jack.livejournal.com

то есть, смыслом этого поста я вижу исключительно подтверждение того, что:


1. использование ИИ возможно, но осторожно


2. информация, которую выдает ИИ должна быть проверяема.


3. информация, которую выдает ИИ должна быть понимаема человеком, который спрашивает, и непротиворечива.



если честно, я не уверен, что то, что ИИ может наплести, объективно. все нужно проверять. наплести может очень правдоподобно и вообще, все, что угодно.


скажем, в плане программирования, вернее сказать, анализа ошибок, до определенного уровня сложности- есть прямой смысл использовать ИИ.


по другим областям, а самое главное- в качестве чего- не уверен.



вот Вы ИИ хвалите в одном посте и ругаете в другом.


надо, в первую очередь, для себя разобраться- где используем, а где- нет.


и четко придерживаться этой стратегии.



Date: 2025-06-19 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Солидарен с Вами целиком.
В данном случае я вижу две линии:
- факты повсеместных конфликтов двух основных страт за власть, в которых земельная аристократия (бояре) довольно долго лидирует;
- шаблонное объяснение этого типа конфликта с позиций давно уже устаревшего марксизма

Date: 2025-06-19 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] lengvizd.livejournal.com

Погнали наши городских

Date: 2025-06-19 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Мой шапочный знакомый Булат, желая польстить деревенщине, говорил "Погнали наших городских"...
Через пару недель ему отрезали голову. Думаю, за язык.

Date: 2025-06-19 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] marvellous-lynx.livejournal.com
Это в Адыгее такие нравы?

Date: 2025-06-19 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
В Казахстане, в районе 1972 года

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 05:43 am
Powered by Dreamwidth Studios