Об авторстве и правах

[chispa1707]

Регулярно встречаю авторов, великолепно развивающих идеи, родившиеся в пределах нашей тусовки, и вижу, что авторы стесняются - словно считают себя вторичными, хотя на практике зачастую они и есть те, кто открывает идеям подлинный путь в жизнь. Напомню, что в зарождении и развитии здешних идей так или иначе поучаствовало не менее 170 человек, причем, с десяток из этих идей - принципиальные - такие, без которых не срослось бы вообще ничего. И автор этих идей не я. С одним человеком, стоявшим у самых истоков, я жестоко разосрался по узко политическим причинам: он был пламенный патриот, а я скептик. Но его вклад неотменим, и останется неотменимым. Хуже того ))) одну из наиболее мощных идей сюда подкинул явный тролль, желавший поглумиться, - и я его поблагодарил от всего сердца, потому что пофиг антураж, в который событие оформлено; главное - результат. А он был.
***
Мы живем в сети. Здесь останется лишь то, что оставят властьимущие (по совету своих ангажированных ИИ). Здесь нельзя сделать докторскую диссертацию. Здесь нельзя стать каким-нибудь лауреатом. Здесь нельзя остаться в памяти потомков. Здесь можно сеять и развивать идеи - прямо сейчас - с надеждой и верой, что хоть какая-то их часть в умах прорастет.
***
Нефиг стесняться пацаны. Берите, что хотите и развивайте как хотите. Перемены в понимании неотменимы; еще 3-5 лет, и на порядок более мощные ИИ попадут в руки второклашек, и на простой вопрос "а как было на самом деле?" начнут давать исчерпывающе точные ответы - строго в рамках логики и математики, без которых ИИ ничто. Мы - в этой ситуации - лишь несколько математических знаков где-то в недрах огромной вселенской программы перемен. И, возможно, что наша основная функция - как можно бережнее подготовить пугливые ученые сердца (не умы, а именно сердца) к этим переменам. Разивайте - куда хотите и как хотите. Ничто не пропадет.

Comments

[elotar.livejournal.com]

Черта с два - ИИ на все нужные вопросы обучен отвечать в соответствии с "логикой партии". Так что идеи только в головах у людей останутся. Что, на самом деле, тоже неплохо.

[marvellous-lynx.livejournal.com]

Мне жаль наблюдать, как головы моих детей пропитывают всякой лажей в школе. Пытаюсь сеять в них сомнения и критическое мышление. Может быть, когда-нибудь семена прорастут...

[paomako.livejournal.com]

С детьми странно. Смотришь на школьников - реальные пофигисты, на ха-ха любой офииоз поднимают. А через 3-4 года после выпуска уже твердолобые дятлы, мычащие школьные мантры.

[chispa1707.livejournal.com]

Хорошо подмечено. Думаю, в школе дети состоят внутри своей стаи, своей субкультуре, предполагающей сопротивление взрослым, но вот он выход во внешний мир, и эта стая рассыпается, а ее правила не действуют. Мы, люди, социальны, а потому должны подсознательно следовать правилам той группы, в которой состоим.

[safronov-sa.livejournal.com]

Попробуйте хотя бы по текущим событиям получить "на самом деле" — не получится, причем ни у кого. А в истории и подавно. Все врут. Поэтому надо подключать не только математический аппарат, но и следственную методологию. В итоге мы в любом случае получаем вероятностный результат. К тому же надо отдавать себе отчет, что когда мы ставим вопрос про "на самом деле" мы работаем в определенной онтологии. В других онтологиях сама постановка вопроса оказывается не корректной. И я бы не не стал утверждать, что одна онтология чем-то лучше чем другие.

[karta-vadim.livejournal.com]

"Исчерпывающе точные ответы ИИ" и сейчас дает, только, "вдоль дороги все не так, все не так как надо"; без чувств, без интуиции, без поэзии.

[natangen.livejournal.com]

"И, возможно, что наша основная функция - как можно бережнее подготовить пугливые ученые сердца.. '

Я вижу функции сообщества интернет-историков, в том, что с конца 90-х гг. было отбраковано несколько глобальных теорий .

Первое что я помню это теория
"морозовского" радикального эволюционизма: книги Калюжный, Валянский и др., с конца 1990-х. — начало 2000-х гг.

Собственно, не понятно как мы это могли тогда. воспринимать всерьоз?
На наших глазах развалилась технологически развитая империя,
Технологии 30- летней давности сегодня уже нельзя воспроизвести, а мы читали книги, где описывалась линейную схему Всемирной истории: каменный век- средние века-античность/Возрождение -;прогрессизм (левый-коммунизм, правый — капитализм).
Курьоз. Смотреть в окно и не видеть реальность, но при этом держать в голове какие то умозрительные теории.

Паралельно развивался неоевразийско-гумилевский историко-реконструктивный "фоменкизм".
На фоне всеобщего нацианального унижения 90-х гг. какой бы не казалась мне патриотично-привлекательной идея Слаавяно-ордынской империи "от моря до моря" , но поверить в это я до конца тогда так и не мог.

Но уклон в математику привлек в "фоменкизм" в середине 2000-х гг. много народа не из гуманитариев. Тогда. то образовалась сообщества интернет-истоников любителей.
Ноутбук я купил в конце 2004., и где то с 2006 -2008 я уже помню расцвет интернет форумов.
На фоменковских форумах самые радикальные темы тогда были такие:: "а была ли Отечественная война 1812, или это на самом деле Крымская война" и т. д
Сейчас эти темы кажутся наивными, а раньше — радикальными

В середина 2000-х. появился
неокатастрофизм Великовского (Христофер Маркс, Уве Топпер) в отечественной "упаковке" (Кеслер, Давиденко)

С тем, что мы сегодня знаем про тотальную мистификацию во всех сферах, антиньютоновская модель Великоаского — прихода к Земле кометы-планеты Венеры ( из "головы" Юпитера/Зевса) и катастрофа (сдвиг оси) — нефтяной дождь. а затем и вторая катастрофа — с Марсом, представляется облачением в сциентистские одежды мифологизированных биографий мировых семей (т н. греческие и библейские мифы, своего рода фрейдисткая "желтая" пресса" для посвященных) событий начала мировой войны, и в контексте идейно-исторической поддержке сионистского проекта 1940-х гг.

Многие катастрофисты Великовского даже не читали.
А у него в предисловии к "Мирам в столкновении" методика его фрейдистко- исторических построений обозначена открытым текстом
"Однако современная физика, в частности атомная и квантовая теории, описывает драматические изменения микрокосма-атома, который является прототипом Солнечной системы. Она переносит современные физические концепции и на небесную сферу"..
..«Века хаоса» и «Столкновения миров», были временем мировой катастрофы, устроенной самими людьми, — войны, которая велась на земле, на море и в воздухе.. ".

В середине 2010-х с развитием интернета неокатастрофизм получил второе дыханиие.- Ютуб- коммерческое.. Была взята тема Кеслера-Давыденко об астероидно-кометном потопе, а затем стали раскручивать тему пустых городов , засыпаннх глной.
Собственно, этот массовый (начали вести блоги даже домохозяки) Ютуб- некатастрофизм 2010-х похоронил эволюционизм морозовщины конца 1990-х гг.

После Ковид 19 неокатастрофизм Великовского смотрится чем то вроде очередного "проекта прикрытия".
Собственно, вполне возможно что нефть могла течь с небес, а глина заваливать первые этажи зданий, но винить в этом силы некоего космоса с "блуждающими звёздами" — планетами — "Венеры " и "Марсы", это все равно что верить в роман Уэлса "Война миров". Художественно захватывающе, но. вот реальности — ноль!
Катастрофизм имеет земные причины, которые ранее скрывались,а теперь камуфлируются переизбытком информации (глобальное похолодание /потепление и др. .).

С СВО и декларации о принятии политического неоевразийства ("разворот на восток") поддержку от некоторых властных кругов получил фоменкизм как историческое неоевразийство.
Так, исторические реконструкции Фоменко официально поддержал Глазьев.

Итог.
С 90 х гг. выдержала отбраковку только не линейная, теория Всемирного общественного развития.
После Ковид 19 никто ничего уже не скрывает.

[paomako.livejournal.com]

Итог.
С 90 х гг. выдержала отбраковку только не линейная, теория Всемирного общественного развития.
После Ковид 19 никто ничего уже не скрывает. ///

В ревизионизме ноосферное интернет-исследование продвинулось от "истории больше нет" до "истории вообще нет", наблюдая и удивляясь неприкрытому характеру лютого переписывания. Такое ощущение, что еще недавно налаженная система международного исторического сговора пошла вразнос.
А в реконструкции идея короткой истории пришла очень быстро пришла к сверхкороткой истории, а в радикальном формате - к вчерашней истории.
Мой фаворит - история размером в поколение.

[natangen.livejournal.com]

"..наблюдая и удивляясь неприкрытому характеру лютого переписывания.. "

Действительно от осознания этого лютого переписывания у многих был шок. Особенно для тех, кто окончил истфак и архивное дело.

Есть историк-архивист А Дугин.
Пол жизни провёл в архивах. Не такой медийный как был Юрий Жуков, но такой же компитентный.
Есть ролик на ю тубе где он говорит о том, что какой он стресс испытал, в 2015 или 2017г, когда он понял что архивисты Архива Президента, или Центрального архива ФСБ (я уже не помню)! дали ему сами отсканировать орининал документа за 1937г. где Сталин разрешает пытки.
И когда он изучил его, то понял, что это фальшивка, и что архивисты зная, что их фонды наполнены фальшивками (а вокруг этого документа Сталина ломались не один год копья), но боясь об этом говорить решили использовать Дугина в темную. Зная его порядочность и профессионализм архивники надеялись, что Дугин поймет, что это фальшивка и обнародует ее.

Но в ролике интересно даже не это.
То что архивы даже периода Сталина чистились и дополнялись фальшивками, начиная с Хрущева, а с Ельцина был просто беспредел, об этом нам всем рассказал Ильюхин еще в 2010г., интересно то, как Дугин, которому где то около 70ти и который пол жизни провел в архивах (начиная с конца 80-х) описывает свой шок.
Когда рушится все его .мировозрение, то чему он служил и во что верил.
Он говорит что несколько дней у него при ходьбе дрожали ноги, а ладони были потные, как у человека испытыающего сильнейший стресс..



"Такое ощущение, что еще недавно налаженная система международного исторического сговора пошла вразнос."

Именно с Ковида 19 никто ничего не скрывает.
Документы все в открытом доступе. Рент Корпрейшен — заходи читай все планы.
Идет перезагрузка цивилизации
Старую — с ее историей и идеологемами — на слом.

В переходном периоде или неофеодализме, кому нужна национальная история?
Вот кто ее актор? Кто ее будет поддерживать?
Новые хозяев мира ТНК?
Инвест-фонды "Блек рок"?
Банки — ДжиПи Морган?
Кто?
Нет таких!
Это все равно если бы военно-торгваый Союз Ганза открыл бы у себя в Любике университет, где изучали бы историю Священной Римской империи Габабургов.

На переходный переод нет акторов, поддержрвающих национальные истории, но пропадает и целевая аудитория, на кого она была расчитана

Кому нужна мифология "белой истории США?! С ее отцами -основателями?
Мигрантам? Мексиканцам? Черным и белым левакам БЛМ?

Кому нужна мифология Германской истории от арийских корней?.
Туркам и арабам?

А кому нужна теперь мифология Великорусской православной истории?
Эти все мифо-Невские, Дмитрии Донские, Пожарские, а взятие Казани Иваном Грозным?
Какова целевая аудитория этой государственной исторической идеологемы?
Узбеки, Таджики, Кавказцы, Татары? И другие мусульмане.
А ведь это этническое будущее России лет через 15- 20, то есть как раз до середины переходного периода, когда предполагается самое дно интеллектуального вырождения, уже не нужных для мира новых технологий людей — при офомления нового технологического уклада.

Парадигма меняется вместе, с уходом из жизни последнег еге носителя
А в гуманитаоной сфере —только когда сменится вся общественно-экономическая формация.
Тогда этих старых 70-80 летних профессоров как носителей национальных идей попросят с кафедр вон.
А истории не будет вообще.
Нужны будут люди с чистой как у детей памятью.

Затем будет оформлятся новое историческое сознание.
Понятно, что это опять не будет рравдивая история, а будет новая мифология.
В Североамериканских штатах это будет по видимому что то на основе Критической ра́соврй теории (англ. critical race theory, сокращённо англ. CRT).

[natangen.livejournal.com]

Хотелось бы дополнить тему анализом направлений, которые оказались обделенным вниманием интернетом, по сравнению с вышеозначенной "Биг тройкой" — радикальным эволюционизмом ("морозовщина"), историко-реконструктивным неоевразийством ("фоменкизм") и неокатастрофизмом (Великовский).

Что это за интернет-'неудачники"?

1) Новая география.
Почти не разработанное интернет-истрическим сообществом.
А здесь есть большие перспективы.
Прежде всего в союзе этого направления с представителями теории геоцентризма. То есть, по идее, эту тему должны были подхватить интернет- "плоскоземельщики".
Поскольку если гелиоцентрическая модель не верна, то вся античная и средневековая география тоже должна быть переосмысленна.


2). "Теория" отечествного государства как "два в одном": — "дворянского" (Российская империя) и "родины пролетариата" (СССР) .

Статус ее как новой теории Государства условный, поскольку это направление оказалась в итоге не развито.
Начиналось оно с 2000-х гг. в рамках слияния двух направлений.
1). Теории гумилевско- неоевразийской исторического реконструктивизма (фоменкизма), являвшегося частью политического евразийства, и поэтому завершившегося логически — антизападничеством:: плохие цари Романовы погубили Русь-Орду.
2). Выделившейся из интернет-"постсуворовщины" новой темы — "государство рабочих и крестьян" это лишь "левое" отражение "правого" проекта Гитлеровской Германии 1933г.

Что в итоге сегодня?

Неоевразийство пытается вычеркнуть из истории России "темное пятно" ее истории в 300 лет — с конца 18 (от Гражданской войны Пугачева) до 2020х гг. — окончательного "разворота на восток".
Думаю, что политическое неевразийство одержит верх. Только в историческом "фоменкизме" придется сменить "светлое прошлое" в виде Славяно-Ордынской империи "от моря до моря" на такую же, но только тюркскую Ордынскую империю.

Второму направлению — "постсуворовщине" , так и не дали развится. Ее стали "глушить" с начала 2010-х.
Примерно на 2008-2010 гг. приходится наибольшИй пик ее развития. На 2-3 форумах имелось несколько интересных тем.
Так на одном как я помню года два развивалась эта тема в приложении к Сталинградской битве..Сложился коллектив из 8-10 человек.
Не исключаю, что развал этого направление в интернете произошло не из за неадекватности модераторов, хотя и это тоже (один пропихивал "вездесущего" Булганина, на другом форуме модер был "помешан" на космосе инопланетных связях), а из за внутренней цензуры — стал проявлятся страх. С 2010-х оказалась запретной тема блокады Ленинграда ("влетело" даже К. Собчак) а затем (в начале 2020-х) появились и статьи УК РФ.
Когда после года или два занятости я вновь заглянул (2011-2012)! на ветки этих форумов, то тема уже заглохла. Кто хотел ее продолжить и ушел на официальные военные исторические форумы быстро там были подмяты под себя "исаевцами".
Я рискнул в 2012г. открыть тему на таком форуме. Но сразу же там был атакован " исаевцами".

3) . "Сранительное типажирование ".
Развилось из методологии "фоменкизма" контента-анализа биографий исторических деятелей.. Кто его автор, - не знаю. Возможно "Изюм". С 2007-по 2008гг я мало был на формах. Но в 2009-2010г. это направление я застал уже развитым.
Трудность вызывало его КПД.
Около 30 ℅
30℅ — в разной степени похожие и не похожие типажи.
30℅ — очень похожие типажи, но сразу не объяснишь эту схожесть.
30℅— материал, с которым можно работать.

Проблема этой темы — нет акторов для развития подобного метода.
В интернете его продвигали в основом историки-любители (во время пика темы около 2012-2015 вплоть до домохозяек). Они могут найти схожесть, но не могут обьяснить ее.
Среди профи тоже проблема. Историки -"антики" знают бюсты Гомера, Солона, Римских императоров и т.д.
Историки- медиевисты — хорошо разбираются в религиозной скульптуре и живописи.
Историки нового и новейшего периода — знают исторических лиц по фотографиям.
А этот метод предполагает *сквозное" сравнение: — бюст ( Гомера и др.) с фотографией, религиозную живопись с гравюрой, картину с фото и т. д.

Кроме того, без исторического объяснения найденые тождества типажей остаются в разряде "удивительное рядом".
Поэтому представителем этого интернет-направления до сих пор является Павел и Изюм.

[papa-fittih.livejournal.com]

В рамках предложения концепций предположу, что часть книг А. Дюма-старшего (и некоторых более ранних авторов) была опубликована до написания части книг Библии и, тем более, до компоновки их в единое целое.

[chispa1707.livejournal.com]

Хм... а аргументы?

[papa-fittih.livejournal.com]

Пока только в виде гипотезы.

а сейчас

[Владислав (from livejournal.com)]

Вариант решения вопроса предложил Галковский - он считает, что историк должен быть следователем, то есть нужно четко понимать, кто формирует подлог истории в каждом конкретном случае и с какими целями.
И еще один вопрос - как Вы считаете, существовала ли вообще Киевская Русь и был ли Киев когда-то вообще столичным городом или это абсолютный фейк? Где-то, возможно даже у Вас), прочитал версию, что Киев был искуственно напитан столичным эгрегором по указанию Екатерины II. Логика была в том, что до момента разделов Польши правовые претензии Российской империи на Киев и окрестности оспаривались Польшей, и Екатерина напитала этот край энергетикой древнего могучего государства, правопреемником которого стала Российская империя. Дело в том, что сейчас, не скажу откуда у меня такие ощущения), в Киеве абсолютно не чувствуется столичная энергетика, а она, по моему мнению, должна была бы сохранится сквозь века), а сейчас просто ощущение крупного города миллионника и все

Re: а сейчас

[chispa1707.livejournal.com]

Видел научную гипотезу, что древний Киев стоял возле Пятигорска (видимо, в районе Рим-горы). Мне эта гипотеза кажется приемлемой. Но и нынешнего Киева история нешуточная, просто иная.

[Владислав (from livejournal.com)]

А можно намекнуть, какого рода история?
По Вашей теории Великое Княжество Литовское и Речь Посполитая были в реальности?

[chispa1707.livejournal.com]

Да. Там было нечто важное. Святой Андрей прошел именно по этим местам - сделал круг. У меня об этом здесь:
https://chispa1707.ussr.win/1892
Раздел
МАРШРУТ АНДРЕЯ ПЕРВОЗВАННОГО В ПВЛ [60]