Первоиздания
Apr. 27th, 2025 08:33 pmpaomako навел на мысль, и я попросил ИИ подобрать первые официальные типографские издания основных античных трудов. Получил список на 150 позиций - немного. Напечатаны в довольно узком промежутке времени 1465-1681 гг. И вот что я думаю:
- в создании науки история довольно долго не было заинтересованных страт;
- тиражирование (чего угодно, типографское, в том числе) это эпоха индустрии.
Субъективно считаю, что это все должно быть издано во второй половине 19 века.
Список под катом.
- в создании науки история довольно долго не было заинтересованных страт;
- тиражирование (чего угодно, типографское, в том числе) это эпоха индустрии.
Субъективно считаю, что это все должно быть издано во второй половине 19 века.
Список под катом.
1465 Цицерон — Сочинения — первое собрание: 1465, Майнц.
1467 Августин Аврелий — О граде Божьем — 1467, Швейнфурт.
1468 Иероним Стридонский — Толкования и письма — 1468, Страсбург.
1469 Плиний Старший — Естественная история — 1469, Венеция, Иоганн и Вендилин из Шпайера.
1469 Вергилий — Энеида и др. — 1469, Рим.
1469 Авл Геллий — Аттические ночи — 1469–1470, Рим.
1469 Псевдо-Апулей — Метаморфозы ("Золотой осёл") — 1469, Рим.
1469 Цезарь — Записки о Галльской войне — 1469, Рим.
1469 Тит Ливий — История от основания города — 1469, Швейнфурт или Рим.
1470 Иосиф Флавий — Иудейская война, Иудейские древности — лат. перевод: 1470, Аугсбург.
1470 Квинт Курций Руф — История Александра Македонского — 1470, Венеция.
1470 Гораций — Оды, Послания — 1470, Милан.
1470 Квинт Аврелий Симмах — Письма — 1470, Милан.
1470 Квинт Курций Руф — История Александра Великого (лат.) — 1470, Милан.
1470 Саллюстий — Заговор Катилины, Югуртинская война — 1470, Рим.
1470 Светоний — Жизни двенадцати цезарей — 1470, Рим.
1470 Ювенал — Сатиры — 1470, Рим.
1470 Персий — Сатиры — 1470, Рим.
1470 Стаций — Фиваида и Сильвы — 1470, Рим.
1471 Псевдо-Августин — Книги об империи и государстве — 1471, Аугсбург.
1471 Овидий — Метаморфозы и др. — 1471, Болонья.
1471 Корнелий Непот — Биографии знаменитых людей — 1471, Верона.
1471 Боэций — Утешение философией — 1471, Милан.
1471 Флавий Евтропий — Бревиарий римской истории — 1471, Милан.
1471 Фома Аквинский — Сумма теологии — 1471, Рим.
1472 Исидор Севильский — Этимологии — 1472, Аугсбург.
1472 Макробий — Сатурналии — 1472, Брешиа.
1472 Катулл — Стихотворения — 1472, Верона.
1473 Лукреций — О природе вещей — 1473, Брешиа.
1473 Альберт Великий — Summa de creaturis — 1473, Кёльн.
1473 Флавий Вегеций — Об искусстве войны — 1473, Ульм.
1474 Аммиан Марцеллин — История — 1474, Рим.
1475 Жан де Жандун — Quaestiones super libros Aristotelis — 1475, Венеция.
1475 Луций Анней Сенека — Философские трактаты — 1475, Милан.
1475 Евсевий Кесарийский — Церковная история — лат. перевод: 1475, Париж.
1475 Беда Достопочтенный — Церковная история англов — 1475, Страсбург.
1488 Гомер — Илиада и Одиссея (греч. текст) — 1488, Флоренция.
1490 Гален — Сочинения о медицине (латинский сборник) — 1490, Венеция.
1492 Аристотель — Политика (отдельно) — 1492, Венеция.
1493 Геродиан — История Римской империи — 1493, Венеция.
1493 Псевдо-Каллистен (роман об Александре) — 1493, Страсбург.
1495 Аристотель — Полное собрание сочинений — 1495–1498, Венеция (издатель Альд Мануций).
1495 Гесиод — Труды и дни, Теогония — 1495, Милан.
1495 Феокрит — Идиллии (греч.) — 1495, Милан.
1495 Мусей — Геро и Леандра — 1495, Флоренция.
1495 Каллимах — Гимны — 1495, Флоренция.
1496 Феокрит — Идиллии — 1496, Милан.
1496 Аполлоний Родосский — Аргонавтика — 1496, Флоренция.
1497 Порфирий Тирский — Жизнь Пифагора — 1497, Венеция.
1498 Аристофан — Комедии — 1498, Венеция.
1498 Сидоний Аполлинарий — Письма — 1498, Париж.
1499 Арат Солийский — Явления (астрономическая поэма) — 1499, Венеция.
1499 Марциан Капелла — О бракосочетании Филологии и Меркурия — 1499, Милан.
1499 Лукиан Самосатский — Сатиры и диалоги — 1499, Флоренция.
1500 Фест — De verborum significatu — 1500, Милан.
1502 Геродот — Histories — 1502, Альд Мануций, Венеция.
1502 Фукидид — История Пелопоннесской войны — 1502, Альд Мануций, Венеция.
1502 Ариан — Поход Александра — 1502, Венеция.
1502 Софокл — Трагедии — 1502, Венеция.
1502 Геродот — История (греческий текст) — 1502, Венеция.
1502 Фукидид — История Пелопоннесской войны (греч.) — 1502, Венеция.
1503 Эврипид — Трагедии — 1503, Венеция.
1503 Филострат Старший — Жизни софистов — 1503, Венеция.
1503 Филострат Младший — Героическое — 1503, Венеция.
1503 Флавий Филострат — Жизни софистов — 1503, Венеция.
1504 Квинт Смирнский — После гомеровских событий — 1504, Венеция.
1504 Демосфен — Речи — 1504, Венеция.
1506 Прокопий Кесарийский — Войны Юстиниана — 1506, Венеция.
1508 Арриан — Поход Александра (Анабазис Александра) — 1508, Венеция.
1509 Плутарх — Моралии (философские трактаты) — 1509, Венеция.
1509 Псевдо-Плутарх — О реках и горах — 1509, Венеция.
1509 Плутарх — О лицах Одина (De facie in orbe lunae, философский трактат) — 1509, Венеция.
1513 Платон — Диалоги (на греческом) — 1513, Венеция, Альд Мануций.
1513 Исократ — Речи и письма — 1513, Милан.
1513 Лисий — Речи — 1513, Милан.
1513 Антифон — Речи (частично) — 1513, Милан.
1513 Андокид — Речи — 1513, Милан.
1513 Динарх — Речи — 1513, Милан.
1514 Афиней — Дейпнософисты (гости на пиру) — 1514, Венеция.
1515 Иордан — Гетика (история гетов) — 1515, Аугсбург.
1515 Клавдий Птолемей — Альмагест (астрономия, латинский перевод) — 1515, Венеция.
1516 Ксенофонт — Анабазис и др. — 1516, Альд Мануций, Венеция.
1516 Страбон — География — 1516, Альд Мануций, Венеция.
1516 Павсаний — Описание Эллады — 1516, Венеция.
1516 Страбон — География (полный греческий текст) — 1516, Венеция.
1516 Ксенофонт — Анабазис — 1516, Флоренция.
1516 Ксенофонт — Киропедия — 1516, Флоренция.
1517 Флавий Арриан — Индуская история (описание Индии) — 1517, Венеция.
1517 Плутарх — Сравнительные жизнеописания — 1517, Флоренция.
1517 Плутарх — Сравнительные жизнеописания (греческий текст) — 1517, Флоренция.
1518 Эсхил — Трагедии — 1518, Венеция.
1518 Парфений Никейский — Любовные страдания — 1518, Венеция.
1520 Гай Веллей Патеркул — История Рима — 1520, Париж.
1521 Марк Теренций Варрон — О латинском языке — 1521, Париж.
1525 Гиппократ — Собрание сочинений (латинский перевод) — 1525, Рим.
1526 Менандр — Фрагменты комедий (частичная публикация) — 1526, Базель.
1526 Гиперид — Речи (фрагменты) — 1526, Базель.
1527 Филон Александрийский — Философские сочинения (лат.) — 1527, Париж.
1530 Полибий — История — 1530, Базель.
1530 Полибий — Всеобщая история (греческий текст) — 1530, Гаага.
1533 Кассиодор — Variae epistolae (государственные письма) — 1533, Аугсбург.
1533 Птолемей — География (на греч.) — 1533, Базель.
1533 Диоген Лаэртский — О жизни философов — 1533, Базель.
1534 Прокл Диадох — Комментарии к Платону — 1534, Базель.
1535 Псевдо-Гигин — Сказания (латинская мифология) — 1535, Базель.
1535 Арриан — Путешествие вокруг Понта Эвксинского — 1535, Базель.
1535 Афиней — Пир мудрецов — 1535, Венеция.
1539 Диодор Сицилийский — Историческая библиотека — 1539, Базель.
1545 Элиан Клавдий — История животных — 1545, Базель.
1546 Дионисий Галикарнасский — Римские древности — 1546, Базель.
1548 Дион Кассий — Римская история (фрагменты) — 1548, Базель.
1548 Дион Кассий — Римская история (греческий текст) — 1548, Базель.
1551 Аппиан Александрийский — Римская история — 1551, Париж.
1554 Псевдо-Лонгин — О возвышенном — 1554, Базель.
1554 Элий Аристид — Речи — 1554, Флоренция.
1555 Аполлодор Афинский — Хронография (фрагменты) — 1555, Париж.
1555 Псевдо-Апполодор — Мифологическая библиотека — 1555, Рим.
1557 Иоанн Зонара — История — 1557, Базель.
1557 Георгий Кедрин — История — 1557, Базель.
1557 Ктесий Книдский — Персидская история (лат. перевод) — 1557, Женева.
1562 Секст Эмпирик — Против математиков — 1562, Париж.
1564 Квинт Энний — Фрагменты "Анналов" — 1564, Базель.
1568 Варрон Атацинский — Фрагменты латинских эпопей — 1568, Париж.
1569 Павел Диакон — История лангобардов — 1569, Базель.
1570 Аристион — История троянской войны (фрагменты) — 1570, Париж.
1573 Иоанн Малала — Хроника — 1573, Оксфорд.
1573 Лев Диакон — История византийских императоров — 1573, Париж.
1576 Зосим — Новая история — 1576, Гейдельберг.
1585 Элиан Тактик — О военном искусстве — 1585, Лейден.
1594 Агатий Миринейский — История Юстиниана — 1594, Гейдельберг.
1594 Менандр Протектор — Фрагменты истории VI века — 1594, Гейдельберг.
1600 Псевдо-Скилакс — Перипл — 1600, Париж.
1600 Никифор Григора — История — 1600, Париж.
1601 Константин VII Багрянородный — О церемониях византийского двора — 1601, Париж.
1603 Приск Панийский — Фрагменты истории Аттилы — 1603, Гейдельберг.
1603 Феофилакт Симокатта — История правления Маврикия — 1603, Хельмстедт.
1609 Иоанн Антиохийский — Фрагменты хроники — 1609, Париж.
1610 Георгий Писидий — Поэмы о войнах Ираклия — 1610, Париж.
1610 Георгий Акрополит — История Латинской империи — 1610, Париж.
1615 Михаил Пселл — Хроника — 1615, Париж.
1615 Пахимер Георгий — История Феодора Ласкариса — 1615, Париж.
1615 Димитрий Хоматиан — Каноническое право и письма — 1615, Париж.
1619 Псевдо-Лукиан — Асырианская история — 1619, Париж.
1620 Феодор Скутариот — История о Латинской империи — 1620, Париж.
1630 Никифор Каллист Ксанфопул — Церковная история — 1630, Париж.
1651 Анна Комнина — Алексиада — 1651, Париж.
1652 Иоанн Кинам — История Мануила Комнина — 1652, Париж.
1655 Феофан Исповедник — Хроника — 1655, Париж.
1657 Михаил Атталиат — История Михаила VII Дуки — 1657, Париж.
1681 Иоанн Малалас — Хроника (полное греч. издание) — 1681, Оксфорд.
.
А вот места изданий (и первые позиции весьма сомнительны):
А вот места изданий (и первые позиции весьма сомнительны):
38 Венеция
27 Париж
18 Базель
16 Милан
13 Рим
10 Флоренция
5 Аугсбург
4 Гейдельберг
3 Страсбург
2 Брешиа
2 Верона
2 Оксфорд
1 Болонья
1 Гаага
1 Женева
1 Кёльн
1 Лейден
1 Майнц
1 Ульм
1 Хельмстедт
1 Швейнфурт
1 Швейнфурт или Рим
.
no subject
Date: 2025-04-27 05:53 pm (UTC)Вы ж общаетесь со своими внуками (внучками). О чём думают молодые? О прошлом, или о будущем?
Фантастика — это дело молодых. А История, как наука, явно появилась после Жюль Верна.
no subject
Date: 2025-04-27 05:58 pm (UTC)***
Да, как-то так - после Жюля Верна
no subject
Date: 2025-04-27 06:50 pm (UTC)Амасья фактически находится в ключевом регионе античности ! совсем близко от античного Египта на реке Галис.
Страбон рассуждает о переливе Черного моря, и Средиземного в Атлантический океан., и это никак не 1 век,н.э.,и даже не 16в.
no subject
Date: 2025-04-27 06:55 pm (UTC)no subject
Date: 2025-04-28 05:58 am (UTC)То бишь примерно в 1930е?
> Структура новой истории создана сразу после катострофы.
Не создана, расшита и заново сшита немного в другой последовательности. Как минимум с целыми пустыми лакунами в столетия между реальными событиями. А чтобы она не была пустой - там реальные события в других декорациях туда сюда гоняют.
Нельзя просто так выдумать историю, она будет рассыпаться из-за несогласованности. А реальные события, которые по определению согласованные, в других декорациях так же будут оставаться согласованными. В этом весь прикол исследования сдвигов.
no subject
Date: 2025-05-02 08:05 pm (UTC)Для народа точно не раньше начала 20го, для элиты пораньше.
>Нельзя просто так выдумать историю
Историю никто и не выдумывал, её создавали в риал тайм ,как говориться-т.е просто жили, всё что мы знаем происходило, только после катострофы, и как вы и говорите части дублировались и откидывались назад, то что до катастрофы, может изучать только археология. Чего там говорить, даже Македонский по Андрею после катастрофы на восток хаживал.
no subject
Date: 2025-04-28 04:28 am (UTC)Непонятно, где он берёт информацию. Я погуглила кое-какие имена случайной выборки (Георгий Кедрин), мне по местам и времени первых типографских изданий что-то не удалось найти. Википедия не знает.
Это, конечно, может зависеть от региональных настроек выдачи и от моих навыков поиска. Не всегда работают.
А пусть Ии вам то же самое со ссылками на источники информации выдаст?
no subject
Date: 2025-05-10 12:28 am (UTC)no subject
Date: 2025-04-28 05:55 am (UTC)Что характерно, там другой язык (латынь) и другая система записи лет (типа MDLVXX)
no subject
Date: 2025-04-28 05:55 am (UTC)https://vostlit.info/Texts/Dokumenty/index.phtml
no subject
Date: 2025-04-28 06:00 am (UTC)https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_editiones_principes_in_Greek
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_editiones_principes_in_Latin
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_editiones_principes_in_languages_other_than_Latin_or_Greek
no subject
Date: 2025-04-29 06:41 pm (UTC)no subject
Date: 2025-04-29 06:42 pm (UTC)***
Проверил. Языки указаны
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_editiones_principes_in_Greek
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_editiones_principes_in_Latin
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_editiones_principes_in_languages_other_than_Latin_or_Greek