chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Есть интересная особенность: в немецких землях крестьян не принимали в земельные кредитные общества вплоть до 1920-1930-х годов. Причина очевидна: они еще не до конца выкупили те земли, на которых работали, а потому формально владельцами своей земли не были. Ниже приведу график, на котором видна масса выданных Pfandbrief - с 1923 года.
***
Pfandbrief.png
***
И здесь надо бы напомнить, что формально российские крестьяне должны были выкупить свои земли к 1932 году. Просто Романовы поняли, что страну придеться сливать раньше, и закрыли крестьянские долги досрочно, в 1907 году. То есть, немецкое крестьянство не смогло выкупить землю намного раньше российского, а значит задекларированное опережение Европы в деле ликвидации феодальных пережитков - фейк.
***
Английские копигольдеры выкупили свои земли в 1925 году, а процесс начался в 1851 году: 24,5 года на выкуп заложенной земли дворянством плюс 49,5 лет на выкуп земли низовым звеном (собственно копигольдерами) и выходит 1851 + 24,5 + 49,5 = 1925 - точь-в-точь. Картина совершенно та же, что в России: 1932 (формальное завершение выкупа в России) минус 1925 (в Британии) равно 7 лет разницы. 1851 + 7 = 1858 - это как раз дата, когда в России приостановили операции с крепостными. Тютелька-в-тютельку. Британия опередила Россию на 7 лет, не более.
***
Самые первые Pfandbrief в Германии массово выдаются с 1923 года. То есть, Германия опередила Россию на 9 лет и начала процесс реформ около 1849 года, а значит, серия актов освобождения крестьян в районе 1789 г. и 1807-1809 гг. - фейковые. Если бы эти свидетельства были точны, Pfandbrief в Германии начали бы массово выдавать крестьянам на 41 и 59 лет раньше.
***
Это я воспользовался базой данных аукциона старых германскихъ ценных бумаг по адресу:
https://www.gutowski.de/Nonvaleurs-Deutschland/1-1000.html
Откопировал 39125 названий документов с датами и географической локацией.
***
А вот ВСЕ 39125 датированных ценных бумаг. Я укрупнил график, и видно, что массовые вбросы пошли в 1858 году - не в годы реформ Весны Народов 1848-1849, как ожидалось.
***
Pfandbrief 2.png
***
У меня возникли серьезные проблемы с доверием. Теперь неясно, что происходило в 1848-1849 гг. Банкноты вбрасывали, знаю, но этого для революционных перемен маловато.

Date: 2025-04-25 09:58 pm (UTC)

Date: 2025-04-26 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] hajoh.livejournal.com
Может я не догоняю, но.. Погуглил - когда засинхронизировали календари ведущие державы. Попался пост 16-го года. https://videoelektronic.livejournal.com/2188290.html
Нейросеть можно попытать, как время будет.

Date: 2025-04-26 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

> что происходило в 1848-1849 гг


То же, что и везде. Излишняя бедняцкая масса крестьян пополнила собой востребованную массу рабочих. Часть уехала в Новый Свет: Америку и Австралию, именно в первые 10 лет после юридического объявления "свободы". В Российской Империи подобные процессы пошли позже общеевропейских по ряду причин. Например, восстание декабристов сильно напугало Романовых и они решили повременить с "освобождением", хотя юридически оно было готово к 1820-25 гг. В силу этого, "сбросить" за границу лишнюю массу крестьян не получилось (свободные земли разобраны приехавшими ранее европейцами). Возросшая концентрация рабочих привела к революции 1905-1907. Витте прямо об этом пишет в своих воспоминаниях: надо срочно переселять в Сибирь и ДВ. Столыпин пытается это сделать, но без финансирования переселения получилось не очень.

Date: 2025-04-27 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] papa-fittih.livejournal.com
«серия актов освобождения крестьян в районе 1789 г. и 1807-1809 гг. — фейковые» — думаю, что не совсем так, скорее для этих документов использовались местные календари, имевшие параллельное хождение с ныне принятым и как раз с той же самой разницей в 59 и 41 год.

«массовые вбросы пошли в 1858 году — не в годы реформ Весны Народов 1848-1849, как ожидалось.» — Радмир показал один из таких параллельных календарей, имевший хождение на начало 20 века. У него разница с ныне принятым примерно 10 лет. Есть большие подозрения, что этот календарь использовался в Европе ещё в третьей четверти 19 столетия.

Что интересно, в Вашем следующем посте, в датах выплат по ландбрифу есть скачок на 20 лет: 1799–1821 гг. Вполне возможно, что это не отказ от платежей на 20 лет, за который финансисты и взорвать могут, а именно переход с одного местного календаря на другой.

Таким образом, документы, имеющие датировку отличную от вероятной, могут не являться фейковыми, а просто иметь датировку по местному календарю, отличающемуся от принятого сейчас на 10, 20, 41, 59 и 200 лет.

Date: 2025-04-27 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Да, Вы озвучили наиболее логичную версию

Date: 2025-04-27 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] paomako.livejournal.com
документы, имеющие датировку отличную от вероятной, могут не являться фейковыми, а просто иметь датировку по местному календарю, отличающемуся от принятого сейчас на 10, 20, 41, 59 и 200 лет.////

Да, Вы озвучили наиболее логичную версию////

И вот что интересно: кто мог об этом не знать? Ведь параллельно с хождением этих документов, сосуществованием этих систем тут же писалась и "история" этих территорий и систем.

Date: 2025-04-27 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Мне кажется, что написание истории никого не интересовало в принципе вплоть до 1870-1780-х годов. Не было ни одной влиятельной страты, заинтересованной в создании истории. Верхушка имела на руках реальные документы, а виде браков имела реальное влияние, а все, кто ниже, с точки зрения верхушки, шли бы лесом.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 07:37 am
Powered by Dreamwidth Studios