О числе фамилий
Mar. 15th, 2025 11:01 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chispa1707Поставил этот вопрос мой френд Антон Торопкин. По ссылке ключевой файл ворд; там ответы ИИ на вопрос о числе фамилий.
https://vk.com/doc42454415_688290187?hash=O9cPXQBY3bkYzf8HsZqOAaaThWFFcFbYZqRySVAE8ND&dl=yFZJnVHj1n4Fhz0YbhNNg6hczhkg8sR37HmpospTo3z&from_module=vkmsg_desktop
***
Мне нравится сам этот свежий подход.
https://vk.com/doc42454415_688290187?hash=O9cPXQBY3bkYzf8HsZqOAaaThWFFcFbYZqRySVAE8ND&dl=yFZJnVHj1n4Fhz0YbhNNg6hczhkg8sR37HmpospTo3z&from_module=vkmsg_desktop
***
Мне нравится сам этот свежий подход.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
,
Date: 2025-03-15 08:43 pm (UTC)Андрей Георгиевич, я Вас читаю, читаю, и что-то меня постоянно смущает. Я начинаю понимать, что Вы Павлова Ивана Петровича учёным вообще не считаете. Вы его просто игнорите. У Вас какой-то фетишизм на цифрах и статистике.
Re: ,
Date: 2025-03-15 09:11 pm (UTC)Не фетишизм; просто я делаю то, на что способен.
RE: ,
Date: 2025-03-15 10:39 pm (UTC)Re: ,
Date: 2025-03-15 10:59 pm (UTC)RE: Re: ,
Date: 2025-03-16 05:55 am (UTC)RE: ,
Date: 2025-03-16 02:33 am (UTC)Стадии научной работы — коротко для котиков, воображающих себя рысями:
1. Сбор имеющейся информации и ее анализ
2. Создание гипотезы
3. Проверка гипотезы
4. Доказательство гипотезы
5. Бинго — ты академик, Нобелевская премия и 3-комнатная квартира в Москве ;-))
Так вот, автор болтается на 1-м уровне и робкие попытки перейти на 2-й этап и сформулировать гипотезу никого не впечатляют. Огромный труд пропадает впустую. Автора искренне жаль.
Re: ,
Date: 2025-03-16 07:55 am (UTC)RE: Re: ,
Date: 2025-03-16 08:15 am (UTC)Так и я о том. Дат, цифр и чисел много — песок можно перебирать вечно. Надо сформулировать нетривиальную гипотезу и на ее основе предсказать что-нибудь совершенно неожиданное — но совершенно реальное. А магдебургское право или еще какое — сегодня никто и не поймет, о чем речь. Вот английская, кажется, школьница, вывела биографию Трампа из английских королей — и получила свою долю славы. Ненадолго, правда — гипотеза не подтвердилась. Ну так нужно дальше искать.
Re: ,
Date: 2025-03-16 09:38 am (UTC)Солидарен
no subject
Date: 2025-03-16 04:52 am (UTC)- зачем нам это край, если очевидно, что, к примеру, Ивановых в 19-м веке появилось всяко больше одного.
no subject
Date: 2025-03-16 05:49 am (UTC)no subject
Date: 2025-03-16 05:57 am (UTC)И расчет начинается с текущего уровня?
Как-то невнятно сформулировано.
И всё-таки, почему порог 200 млн.?
no subject
Date: 2025-03-16 12:16 pm (UTC)no subject
Date: 2025-03-16 01:26 pm (UTC)При этом родители умерли задолго до их совершеннолетия. То есть имеем, допустим, 2 родителей в 1920 году. В 1940 имеем 4 детей минус 2 родителей = прирост в 2 раза.
После ВОВ, правда, много людей умерло, и на фронте, и в тылу.
По семьям с меньшим количеством детей статистика варьируется. 3 детей, 1 погиб в подростковом возрасте. То есть прирост нулевой. 2 родителей - 2 детей.
Ну а после ВОВ прирост нулевой тоже — максимум 2 детей в семье у всех. Я говорю только про Россию и статистику конкретно своей семьи. То есть единственное поколение, где был прирост, по нашей семье, это дети из поколения, рожденного в 1920-е-1930-е гг.
В 1980-х на весь наш двор многоквартирных домов выделялась 1 многодетная семья - 7 или 8 детей, погодки. Старший мальчик и потом девочки одна за другой. Это был выдающийся случай. И, кстати, это была казахская семья. У всех остальных 2 родителей и максимум 2 детей, а часто и всего 1 ребёнок.
Статистика города, кстати, подтверждает, что население сокращалось из десятилетия в десятилетие. Может быть, в последние годы рост, я не знаю.
Фамилии
Date: 2025-03-16 08:37 am (UTC)Лет десять назад в livejournal попалась статья о переписи населения в Российской Империи в конце 19 века. В то время посчитал это фейком. Были выложены сканы документов. В них Ивановы, Петровы, Сидоровы были обозначены евреями, а лица с еврейскими фамилиями – русскими. Возможно, это связано с пропавшими десятью коленами Израилевыми?
Re: Фамилии
Date: 2025-03-16 09:39 am (UTC)RE: Фамилии
Date: 2025-03-16 06:30 pm (UTC)У меня родственники по линии одной бабушки — Абрамовы. Никто никогда не сомневался, что они — чистокровные русские
Re: Фамилии
Date: 2025-03-16 07:03 pm (UTC)RE: Re: Фамилии
Date: 2025-03-16 07:06 pm (UTC)Бабушку звали Олимпиада или баба Липа
RE: Re: Фамилии
Date: 2025-03-16 09:00 pm (UTC)Может быть, кстати (альтернативная версия), потому, что древняя Греция не такая уж была древняя, а средневековая Византия не такая уж средневековая...
RE: Re: Фамилии
Date: 2025-03-16 09:11 pm (UTC)по семейной легенде попу при крещении дали взятку мёдом за такое имя. Была старшая сестра — Ольга, родившаяся или крестившаяся в тот же день 25 июля, но на 2 года раньше. Две Ольги в одной семье — это перебор.
> Сейчас детей так вообще не называют
На МузТВ была ведущая (диджей) Липа
Re: Фамилии
Date: 2025-03-16 09:34 pm (UTC)RE: древняя Греция
Date: 2025-03-17 06:57 am (UTC)До 1830 года Греция – отсутствовала. В «Греции» были албанцы, говорившие на албанском языке. На старинных картах отсутствовали Греция и Эллада. «Греки» – прозвище, данное членам Ахейского союза. Это был военно-политический союз. Грекой – равно Самозванцы и Воры.
Газета Empire (Сидней, Австралия) 5 мая 1863 года пишет: «30 лет назад Афины были всего лишь албанской деревней. Почти все население Аттики тогда состояло и до сих пор состоит из албанцев. В 3 лигах (14,5 км) от столицы находятся деревни, в которых едва понимают греческий язык».
RE: древняя Греция
Date: 2025-03-17 08:03 am (UTC)RE: древняя Греция
Date: 2025-03-17 08:23 am (UTC)Грайки (греки) — это первое племя, говорившеее на иллирийском языке, с которым столкнулись римляне. Сейчас только албанский является потомком иллирийского языка.
Фрагмент книги F. Angeli Rocca, Opera omnia, 1719 г.
https://archive.org/details/bub_gb_StIAdkFmRRMC/page/n7/mode/2up (https://archive.org/details/bub_gb_StIAdkFmRRMC/page/n7/mode/2up)
Имена народов, которые говорят на иллирийском языка, в алфавитном порядке:
Абгазары, или газары возле Каспийского моря; эстонцы; арбенсы; боснийцы; боруссы (пруссы); булгары или раски; карны; карниоланы; каринфы; кассубы или кассубиты; чиркасы пятигорские возле Черного моря, а также возле Каспия, коралы; хорваты; кулмии: куры; далтаты; дирбии; епидаврии или рагузы в области Эпидаврии рядом с Далматией на Иллирийском мире; эпироты; фороюлиенсы или распространённое фурланы итальянского региона Фороюлио, в котором находится город Аквилея, Чивидале и Тергеста (ныне Триест); газары (абгазары); гепиды: венгры на реке Вага; япиды (фороюлиенсы); языги; истры; литовцы; ливы; луги (лужицы); македонцы средиземные; максобии или мазолиты; мезии (мизийцы); молдавы; моравы; ободры или ободриты; охулики; часть паннонцев; пермы; плескавы или плесковиты (псковцы); подолы; полабы; полоны великие и малые (поляки); помераны (поморы); раски (булгары); руги; руссаны или руссы Руссии или Рутении; самогиты; сарбы (сорабы); сарматы, называемые полонами; склавы (правильнее славы); сербы; слезы или силезцы; смоленцы; трансильванцы; вандалы; вельты; вилаки; вуагры; винилы; зогораны; задраваны.
Re: древняя Греция
Date: 2025-03-17 10:01 am (UTC)RE: Re: древняя Греция
Date: 2025-03-17 11:56 am (UTC)Анжело Рокка был первопроходцем в части лингвистики, поэтому мог заблуждаться. Вероятно, все перечисленные языки от отнес к иллирийской группе на основании одного лишь созвучия с тогдашним албанским: наличие -шк-, -ск-, -онк, -ёнк и т.п.
Лингвистика как раздел науки повилась в в конце 19 века. А вал публикации на эту тему начался в 80-е годы 20 века.
> Парижское лингвистическое общество в 1866 году было вынуждено запретить полемику о происхождении языков, чтобы избежать бессмысленных споров, так как ни одна из гипотез не могла быть убедительно доказана.
no subject
Date: 2025-03-16 10:29 am (UTC)А френд это кто?
Почему френд?
no subject
Date: 2025-03-17 10:00 am (UTC)no subject
Date: 2025-03-16 06:17 pm (UTC)> Тогда что такого произошло 335 лет назад, что даже последние мировые войны по сравнению с этим всего лишь погрешность в статистике ?
Людям начали давать фамилии. По-моему, при царевне Софье, которая сестра Петра I и Иоанна V (или VI) начали давать. Это не беда, у турок фамилии появились в 1930-е. Меня больше интересует вопрос: почему одни фамилии заканчиваются на -ов, другие — на -ин, третьи — на -вич? Принцип знатности здесь не работает: кто знатней на конец 17 века: Романовы, они же Захарьины, или Рюриковичи?
no subject
Date: 2025-03-16 07:00 pm (UTC)Здесь таких фамилий 10972
https://woords.su/surnames/ending-with-kin
no subject
Date: 2025-03-17 08:08 am (UTC)Все не перечитывала, конечно, но что бросилось в глаза...
no subject
Date: 2025-03-17 06:37 am (UTC)no subject
Date: 2025-03-17 08:05 am (UTC)