chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Пересматриваю отобранный материал по ВКЛ. Очень важно, что земли ВКЛ стали предметом передела, в результате чего его история вообще ни на какую другую непохожа. Мало боевых действий - непривычно мало. В первое время 2-го тысячелетия есть лишь одно право - магдебургское (плюс его вариации типа Калишского). Это право сугубо городское, - государства еще нет. Статут ВКЛ появится позже. Это и есть реальное начало цивилизации.
***
На этом фоне возникает вопрос о римском праве. Мой ответ - римское право создано учеными вручную, на коленке - из того, что было, плюс актуальные политические стандарты 19 века. Есть важный общий юридический принцип: врать нельзя, а вот умалчивать можно, примерно так историки и отработали, но... кое-где врать можно. Не преступление создать монету никогда не существовавшего государства, оно не лицо и подать в суд не сможет. Поэтому и Рим, от которого отвернулись все, поскольку он сдулся, - легкая жертва; с ним можно делать, что угодно. А вот с ВКЛ уже нельзя, - есть наследники.
***
Снова столкнулся со сменой типов регионального деления: княжества, наместничества, воеводства, губернии. Это зацепило пять регионов: Россию, Украину, Беларусь, Литву и Польшу. Должен быть какой-то общий принцип смены. Княжество совершенно точно еще не государство и даже не этническая общность; это супермаркет на чужой земле - уверен. А вот все остальное уже регламентировано кем-то сильным, сверху.

Date: 2025-03-09 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] hemdall.livejournal.com
По данным типа постройки церквей - белый камень или плимфа есть гипотеза что иго это общее название войны с ВКЛ, а после победы костелы переделали в православные церкви, а признак что церковь была костелом - плимфа. Соответствно - псков новгород украина левобережная из плимфы.

Date: 2025-03-11 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

Иго — это термин jugum servitutis — "работное иго", взятый Карамзиным у польского псевдо-хрониста Яна Длугоша (написал якобы в 1479 году, "стояние на Угре" — 1480 год). Вопрос, почему католический архиепископ львовский, коим являлся Ян Длугош, так переживал за православных московитов?

Date: 2025-03-11 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] hemdall.livejournal.com

О том и речь, мне попадался канал на ютубе где паренек очень просто и логично на фактах доказывает что иго было с запада и конкретно ВКЛ и в более позднее время его приписали сказочным монголо-татарам.

Date: 2025-03-11 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Похоже, как минимум, отчасти так и есть. Штаб-квартира Золотой Орды одно время находилась в городе Лида (ВКЛ)

Date: 2025-03-11 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

В Лиде была ставка татарской конницы Джелал-ат-Дина, сына хана Синей Орды Тохтамыша, принесшого присягу ВКЛ. Так же в Лиде на 170 лет позже была ставка короля Польши и ВКЛ Стефана Батория, который одновременно являлся иштваном Трансильвании. Иштван (ишпан) — титул в Венгрии и Хорватии, аналогичный принцу или князю, происходит от аварского "жупан" — наместник. От него же происходит обращение "пан" в Польше, Чехии. Согласно табели о рангах аварского каганата — иштвану Трансильвании подчиналось 7 булгарских племен (читай — татарских), пришедших с аварами из Поволжья в Венгрию (Паноннию)

Edited Date: 2025-03-11 11:36 am (UTC)

Date: 2025-03-09 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] villain-jack.livejournal.com
Что такое ВКЛ?

Date: 2025-03-10 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] marvellous-lynx.livejournal.com
Великое княжество Литовское

Date: 2025-03-10 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] villain-jack.livejournal.com

спасибо.

Date: 2025-03-10 07:56 am (UTC)

Date: 2025-03-11 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] iosfixed.livejournal.com
> Мой ответ - римское право создано учеными вручную, на коленке - из того, что было, плюс актуальные политические стандарты 19 века

А не рассматривали вариант, что это допотопное наследие, адаптированное под новую реальность? Ну, по типу пририсованных на старых иконах крестов.

Почему я так думаю? Потому, что оно весьма продуманное и отточенное и до сих про, вроде как, выступает фундаментом для правовых систем. А послекатастрофный 19 век, особенно в первой его половине, был весьма тёмным.

Date: 2025-03-11 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Есть важное обстоятельство: в Риме, в частности, в процедурах передачи власти, отчетливо видны племенные матриархальные стандарты, при которых создать государство (в нашем понимании этого термина) невозможно. Если применить сдвиг в 1000 лет (он виден), то Рим продержался до 15 века, а если применить к этому еще и реконструкцию календаря, до до конца 18 века точно. То есть, Рим, как минимум, современник Ренессансу. Но нормы государственного строительства там еще не заложены. Разберемся со временем.

Date: 2025-04-13 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] rus30lan.livejournal.com
Римское право на ВСЕХ юридических факультетах с момента их основания это Библия, Коран, святыня и икона, и каждому будущему юристу втемяшивают, что ВСЁ современное право основано на нем. Логично предположить что римское право не могли и не имели права писать на коленке. Это фундамент права частной собственности со всеми текущими, нельзя относиться к нему несерьёзно. На мой частный взгляд ответ кто заказал этот вброс в историю поможет Вам ответить на все остальные вопросы.

Date: 2025-03-11 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

Римское право — это адаптированный Габсбургами кодекс Юстиниана. По-моему, они все 13 томов не осилили перевести, где-то 7-8 томов вошло в кодексы Австро-Венгрии. Остальные тоже можно было использовать. Латынь не зря изучали в гимназиях.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 07:37 am
Powered by Dreamwidth Studios