chispa1707: (Default)
[personal profile] chispa1707
Наткнулся на статью Вики об Андалусии. Дам цитату.
Ислам принимали торговцы и ремесленники, крестьяне и рабы (в том числе захваченные вестготами в плен иноземцы). Для них это означало личную свободу, получение прав собственности и возможности свободно ею распоряжаться (чего не было при вестготах). ...многие вестготские аристократы принимали ислам.
***
Понятно, что речь идет об освобождении от юридической ситуации кабального рабства (более сложных конструкций не было), возникшего вследствие двух факторов: природной катастрофы и процентов по кредиту. Но ведь и христианство двинулось тем же путем, освобождая новокрещеных от всех грехов, а грех невозвращенного долга проходит в категории "грех кражи". При этом известно, что вплоть до 15 (по памяти) века принципиальных идеологических разногласий между христианами и мусульманами не было; все стычки носили узко политический характер. Но здесь есть странность: христиане, устами Папы, разрешили ссудный процент, но евреев за то же самое прессовали; мусульмане, напротив, ссудный процент не разрешали, но евреи существовали бок о бок с ними и вплоть до 1948 года никаких неудобств не испытывали.
***
Кто-то наврал по-крупному.

Date: 2025-02-15 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] esterhuester.livejournal.com
а откуда там вестготы взялись? если западные готы происходят из шведского Гётеброга который стоит на реке Гёта.т.е.это скандинавы принимали ислам?

Date: 2025-02-15 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Лично я склонен думать, что даже Испания была в другом месте.

Date: 2025-02-15 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] esterhuester.livejournal.com

грузины утверждают что испанцы произошли от них

Date: 2025-02-15 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] hemdall.livejournal.com

А казахи что все — от них. Чем моложе народ тем сказочнее у него история...

Date: 2025-02-23 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] dedsad.livejournal.com
Шикарная казачья песня, к вопросу где была Андалуссия:

https://rutube.ru/video/2b909869a3b4f6fabb807a5c3382e0c2/?ysclid=m7h6jtxj28281899530

Date: 2025-02-15 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] subjecthistory.livejournal.com
Современное представление о том "евреи существовали бок о бок с мусульманами и вплоть до 1948 года, и никаких неудобств не испытывали", не совсем соответствует действительности.

В сети есть книга «Зимми: христиане и евреи под властью ислама (http://www.koob.ru/bat_yeor/zimmi)» египетской еврейки, писательницы Бат Йеор. Согласно фактам, приведенным в книге, жизнь евреев в исламских странах, была не лучше, а зачастую хуже, чем в христианских.
Edited Date: 2025-02-15 09:36 pm (UTC)

Date: 2025-02-15 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Спасибо! Скачал. Внесу все датированные свидетельства в базу.

Date: 2025-02-16 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] elotar.livejournal.com
Христиане это поздняя вставка.

Date: 2025-02-17 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] Мурад Магомедов (from livejournal.com)
Христиане в завоеванной андалусии очень жестко обошлись и с мусульманами и с евреями. В вашей статье "антисемитищм на карте" есть указания на факты прямого террора к евреям по всей европе.
При том, что при мусульманах и евреи, и христиане могли жить в своих общинах, свободно исповедуя свои религии и применяя свое право.
Может быть факты, которые изложила в своей книге египетская еврейка, и представляют ценность, но вот сам посыл книги вызывает очень большие сомнения в правдивости (особенно учитывая последние события в мире).
И чаще всего мусульманам вменяют в вину налог на зимми. Этот налог включал в себя защиту и откупал мужчин от службы в армию. И есть зафиксированный случай: мусульманский правитель вернул все налоги когда понял, что не сможет защитить подданых.
Да и разве сейчас не готовы люди платить за непризыв в армию? При том, что от уплаты налогов и защиту от преследований по закону это не освобождает?

Date: 2025-02-17 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Я проконспектировал первые два десятка страниц книги (заносил датированные свидетельства в базу данных), и должен сказать, что ничего нового эта книга не внесет: на неполную сотню свидетельств о репрессиях евреев в мусульманском мире в моей базе данных приходится 4 тысячи свидетельств о репрессиях в мире христианском. Соотношение 1 к 40. Когда я по-быстрому пролистал эту книгу целиком, то ясно увидел, что этого статистического расклада она не изменит.
Edited Date: 2025-02-17 07:23 am (UTC)

Date: 2025-04-12 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] rus30lan.livejournal.com
Молодые люди из Узбекистана приезжают в Россию по их же утверждению по двум причинам.
1. Откупиться отпризыва в армию, причем абсолютно официально. Вносите утвержденную сумму, проходите начальную военную подготовку и адью.
2. Собрать калым, никто не выдаст замуж дочь без уплаты.

Profile

chispa1707: (Default)
chispa1707

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 1213 14 15 1617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 05:45 am
Powered by Dreamwidth Studios